淨水器可直接生飲嗎?濾心多久更換?

geoguide wrote:
TO 樓下#7 ~
有關[敗落晶]你可以搜尋網路資料,別拿人體中細菌來相比.


你在#6回應我#7的發言,要不是我讀y大的回文時恰巧瞄到,還真不知道你有回應呢!

網路上有不代表就是對的,網路上也有一大堆網頁說地球是平的,難道地平說就是真的了嗎?

網路上,敗落晶致癌的說法只流傳在淨水界,更嚴格來說,只流傳在華文網頁。所謂敗落晶的英文是pyrogene,意思是發熱的根源,死掉的細菌會被稱為pyrogen就是因為它會讓人發燒,而不是致癌。而且細菌屍體要讓人發燒,是要有足夠的量進入血液裡,人體免疫系統把它當成活的細菌發動攻擊,才讓人發燒。死掉的細菌吃進肚子裡是不會讓人發燒的,醫療用水如洗腎用水才要注意水中細菌屍體的量。

人體內的細菌絕大部分是在消化道內,死掉的細菌當然也是,水中的細菌屍體也是喝進消化道。有甚麼理由只有水中的細菌屍體會致癌,體內的就不會。

我家淨水器也標榜可生飲
照樣煮沸後再喝
多久換濾心...
廠商建議的時間不要超過兩三個月內
應該不會有太大問題

chiuwanchi wrote:
淨水器出來的水可以生...(恕刪)


樓主您好
針對你的問題我提供專業淨水廠商的建議供你參考。
首先淨水器依不同用途大致可分為醫療級、可生飲級、不可生飲級(設備或管線使用)、工業級等
我看了一下此篇討論版內容,其中不乏淨水同業與專業人士的回覆,但可能回覆的太深奧了,我認為你可能沒有得到想要的簡單答案
我整理一下你的問題並用以下較易懂的語言來回答,希望對你想了解的部份有所幫助。

(1)首先就淨水器是否可生飲?
在國際規範或台灣業界的標準裡主要針對生物類與重金屬類、有機污染物等進行限制,符合標準才能稱之為生飲等級,簡單來說生物類指的就是細菌、微生物、病毒等,在WELL標準中大腸桿菌是不得檢出,總菌落總數不得高於100個單位(隻),如同群裡專業人士的回覆,台灣的自來水水質在國際上已算是中上了(可上自來水官網上查詢每日送水抽驗報告),基本上自來水中已加注『餘氯』即消毒水,它能有效抑制水中大部份微生物或細菌的滋生,雖餘氯對人體是不好恐有致癌風險但比起不可控的地下水或原水來說是相對安全的選擇,在已開發國家中也是指標。所以台灣大部份標榜生飲的淨水器只要是使用自來水水源的大多都能達到國際水質標準。至於哪些濾材能達生飲等級我簡單整理『中空絲膜(多用於電解水中)、紫外線燈(安X、3X)、銀離子ACF、RO膜(逆滲透機)、孔徑小於1微米micron濾心)、臭氧(不好控制濃度目前很少品牌使用)』。
PS,台灣餐、茶飲店超過80﹪以上使用的是生飲淨水器而未經燒開,只要是使用合格的淨水器消費者都是可以放心的。所以很多人都在不知的情況下已經在生飲了(尤其汽水機、製冰機),至於家裡的生飲淨水器過濾的水是否可以生飲就端看您的理解與判斷了,很多消費者是習慣問題。


(2)是不是煮過再喝比較好?
煮沸只針對生物類及部份揮發性有機物有影響,對重金屬並不會有任何改變,所以煮沸才安全這並不是絕對的。
群裡專業人士有提到,餘氯在煮沸過程中會轉換成『三鹵甲烷』這是有毒揮發性氣體,在醫學報告上比餘氯對人體的傷害性更大,所以若使用未經過濾的自來水燒水時應儘可能讓環境通風或燒開後打開壼蓋3~5分鐘讓三鹵甲烷揮發,在理論上是較安全的。當然若使用淨水器(內含活性碳濾材)後的水應可去除絕大部份的餘氯,所以基本上不會有三鹵甲烷的生成問題。
至於重金屬,一般自來水輸送前抽驗都會在符合規範的條件下(即安全值)才會送水,但輸送水管或大樓管線老舊而產生的重金屬『鉛』的釋出是污染的重點來源之一(引用2015年新聞報導:台北市自來水鉛管使用率1.7%約157公里),所以建議若條件許可是可以選擇安裝適合的淨水器(飲用或全戶)對飲用水安全作一道把關。
PS,1993年世界衛生組織1993年發佈飲用水標準限制值自原有的0.05mg/L提升到0.01mg/L,因為人體中血鉛濃度太高會有引發疾病的風險『可上網或醫學雜誌查(鉛對人體的影響)可了解』。




(3)濾心已經一年了,如果覺得很少使用淨水器,是不是可以再用一陣子再換呢?延長濾心使用時間。
我的專業建議是不要這麼做,原因是濾心(尤其生飲等級)在經過使用後,無論用了多久我們就當它很有效果,把細菌、病毒、有機污染物、重金屬等都阻擋在濾心內沒有流出,但細菌(病毒)並沒有被殺死只是被困住,而細菌(病毒)是透過細胞分裂來延續生命強化自已(有蜘蛛的地方就會有蜘蛛網,而有細菌的地方就會有生物膜,生物膜就好像鼻涕一樣的東西,若有清洗過水管或看過舊水管內壁的人就應該有看過),當然還會有排洩物分泌物等,當濾心內存在一定程度的生物膜時水流經濾心再被飲用,就有可能對人體有影響(當然人體有神奇的免疫系統,沒有很嚴重的污染情況下大家不必太恐慌),所以建議濾心定期更換或選擇有抑菌功能的濾心。
PS,日本濾心製造商的專業技師曾在一個會議中討論到他自已的實驗,讓我們也能在客戶有這樣的問題時提供參考,就是當你有可能遇到需要中長期不在家時如何確保濾心不會因為長時間沒有使用而產生污染問題,他建議消費者可以將濾心拆下並將水倒出後用塑膠袋把濾心裝好放置於冰箱冷藏處(切勿放置冷涷,熱漲冷縮會使濾心崩解),因為冷藏溫度大約在5度C,此環境不利於細菌滋生,而
要再使用時再裝上後放流1~2分鐘即可,這樣的作法是相對安全的濾心保存方式。順帶提到大部份淨水器品牌若濾心有經過密封包裝的新濾心,在未受潮的情況下是可以保存5年以上的,所以不見得一定要選擇最新鮮的。


(4)所謂濾心壽命的迷思?
這是我加註的問題,我認為可能會對某些消費者觀念認知上會有幫助,樓主也可以參考?
濾心依材料原理分阻隔式、吸附式、溶出式,一般阻隔式的以前置(PP)濾心或中空絲膜、陶瓷、以孔徑大小作為過濾原理的濾心都沒有辦法標示過濾量,因為泥沙有大有小、水質有乾不乾淨的問題,所以都是視環境而定的更換週期,最多只會告訴消費者參考更換週期3~6個月,或視水流量大小即判斷濾心是否阻塞而更換之。吸附式即活性碳、ACF、KDF等它對有機污染物(餘氯)能計算出濃度及吸附能力者才能訴求過濾量(如餘氯濃度在0.2ppm條件下可過濾量達20000L)這又可稱之為吸附面積。而去除重金屬的濾材多半也是吸附式的,但重金屬的濃度它不會像餘氯一樣可上自來水網站查詢,尤其老舊建築或老舊管線更要重視濾心更換,因為重金屬去除功能若飽和它是不會有感覺的,而餘氯去除能力若失效你可以明顯感覺到有一股消毒水的味道,這也是濾心還沒阻塞前你可以判定是否需要換濾心的重要指標。而溶出式多半指的是抑制水垢的濾材,它也是可以計算出過濾量或搖動濾心若無聲響即代表濾材溶解完畢需更換濾心。
另外值得一題的還有很少使用但已到更換濾心時間的問題,現今技術已可讓家用淨水器過濾量達上萬公升,但很多消費者誤會或店員給誤導了消費者以家裡成員數乘以每天2公升飲水來買符合這個數值過濾量的濾水器。不是代表這樣子說完全錯誤,而是濾水器若只是喝的功能那我們針對料理或洗滌蔬菓所用的自來水一樣會讓污染物(餘氯、重金屬、有機揮發物等)被食物給吸數後讓人體接觸到,所以正確的淨水器選擇及使用應該涵蓋料理及蔬菓洗滌用途,若一昧的擔心濾心更換昂貴而選擇小用量的濾水器恐失去原先裝設淨水器的本意。何況現在市售生飲級濾心一支大約2500~3500元不等,一天花不到10元,這樣的計算方式我相信很多消費者都會覺得划算。
我本身也是淨水器業者為避免商業置入影響回覆中立與公平,我並沒有特別指出任何品牌,希望我的回覆能讓樓主及各位Mobile01的會員朋友們更加理解淨水專業問題。

謝謝
祝褔 平安 順心

台灣爵士國際
業務部 陳 經理
20180309
通常淨水器要符合多項nsf標準才算達到可以生飲的等級喔
我家是裝espring~蠻早就習慣直接生飲,
除非天氣比較冷我才會特別煮熱喝

chiuwanchi wrote:
淨水器出來的水可以...(恕刪)


市面上的淨水器有分三個月和一年更換的,益之源的話我記得是正常使用是一年更換一次
(有些淨水器有提醒功能,所以不用擔心忘記)
chiuwanchi wrote:
淨水器出來的水可以生...(恕刪)



我用白牌ro 生飲好幾年了 也沒什麼事發生
回答樓主的問題

我不喜歡"生飲"這個詞,因為我覺得水根本沒有所謂"煮熟"這件事

水能不能直接喝 (或說能不能生飲",其實有個問題要先釐清,標準是什麼? 你對"能生飲"的標準是什麼?

不同的國家都訂了不同的生飲標準

當然每個人也可以有自己的標準,有的人覺得山泉水很乾淨,手捧了就喝(殊不知寄生蟲可多了)

有的人非純水不喝(其實純水超難喝)

所以在沒有標準的前提下,該怎麼認定可不可以喝?

如果我們以臺灣的生飲標準來當標準的話

其實自來水出廠時就符合生飲標準了

而自來水在運輸、儲存的過程中,遭受污染的可能性不低,但會受到的污染其實很容易掌握

大概一個1微米等級的濾心,把自來水過濾,就保證能符合生飲標準了

剩下的只是你的心理能不能接受的問題而已
一開始不敢喝,後來敢喝,已喝了至少五年。
一般學校、機場、動物園、健身房的那種按押式以嘴直接喝的飲水機,
不就是淨水器出來直接生飲,
基本過濾已不是什麼高科技,
選用市面上標準濾心,便宜又可安心喝,
錢多選特規濾心就自救多福吧
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