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文章編號：72956779
情人眼裡出西施，我發文對我的選擇有所偏頗，但不至於有誤
感謝mathuser、pickyricky，終於肯中肯的討論了
我當時也覺得Panasonic能贏過V10就偷笑了
但我相信Dyson無法拿到比Panasonic更先進的電池技術了，
Panasonic馬達雖然不如三菱重工但也不差，戴森來說應該也不可能拿到更好的
那時候有考慮過吸吹兩用的，尤其三菱吸吹、同樣125,000轉
a. Toshiba Torneo V VC-CL1500- (2018/8/1發表)-17kPa(CL1200)
(1.9/1.4KG)-21V.0.45A-110,000轉-吸吹-¥30,084
b. 三菱電機 iNSTICK ZUBAQ HC-JXH30P-D (2018/10/1發表)
(1.8KG)-125,000轉-吸吹-¥50,274
c. 日立 PV-BFL1-(2019/2/17發表)(1.4/0.95KG)-21.5V.0.9A-¥44,580
至於Sharp EC-AR2SX(1.5/1.1KG)-¥39,540，則不考慮，
輕不如BFL1、吸力不如SBU820J
但後來選SBU820J就是因為吸力、電池、噪音
Dyson V10、V11電池規格為25.2V
Panasonic SBU820J是28.8V
簡單邏輯，電壓越高、馬達越強，否則Bosch、Hitachi、Toshiba也不會以21.6V當作文宣強打了，雖然還比不上Bosch 32.4V
況且我是補小米吸塵器的不足，所以容量反而不是重點
噪音，我就是因為家裡有戴森(我弟的)，另外也在全國試過V10，BJ980，一聽就知道有差
還考慮其他abc的代購跟運費，沒想到SBU820J居然不到2萬
說真的有誰買V11，我也可以出借BJ980，那我們約電小二一起出來評比，未嘗不是好事
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文章編號：72958923
關於樓主大大所提出的數據，我當然是有很大的疑慮的，除了 200W 與AW 的疑慮之外，BJ-980 的馬達轉速在沒有任何的公式與依據之下，就被論斷 大勝，這個我很難接受。 所以.... 我才會再爬文 找答案跟提出疑問。
明明真空的吸力數據，BJ-980 的數據就是比較低 23.5Kpa，還要硬凹 都要比 Dyson V11 的 28Kpa 來的強。 當然我是覺得很奇怪。 我提出數據 是要真正的比對，沒有要硬凹。
撇開 無法被比較及換算的 吸力比較 以及馬達最高轉速 之外，其他的 主要的參考根據 ：
1. 是否為噴射旋風設計，吸力是否會衰退?
2.電池容量 ？
3. 濾網 是否為 HEPA ？
都沒有被列入參考，這個明明就是 偏頗的設定。 這樣子的開箱文 可參考性，馬上就被質疑了。
關於音量的噪音問題，一般的環境噪音大約都會在 30 dB-40 dB 左右，各家的吸塵器大小相差就算是有 20 dB，坦白說，那個差異真的不算什麼，沒有可以拿來小題大作的。 其他的像是 重量、尺寸的 微差異，真的沒有操考的必要。 更何況 拿顏色來比較，那個更是會是主觀的想法了。
但是樓主大大 的評斷卻是非常的偏頗，都是 "大勝" 與"勝"來論斷， 可是 ..... 如果 您這一篇是業配文的話，就非得讓大家來作一些挑戰與評論。 尤其在規格的數據上面。 我也是慢慢的多爬文，了解更多的細節及規格，是對於未來挑選相關產品，會有更多的依據。
電力的使用測試，是會因為使用不同的接頭，得到的 電力持續力的 結果會不一樣。
當然..... 網路的評測與實驗的結果，都只是提供一個參考，信不信 在於個人。 就跟全天下的業配開箱文一樣， 值不值的參考也在個人的想法，如果..... 網路的評測網站或影片，太過於偏頗、硬凹的話，同樣也是會被別人質疑，甚至挑戰其論點的。
Dyson 之所以會成為 吸塵器的第一品牌與指標性的頭頭，不是沒有原因的。 就是因為 他的背後的技術與能力，是許多家廠商都盡全力的追趕與仿冒的對象。 不是 隨便一家大陸廠商在仿冒之後，又自吹自擂的黑科技就可以說嘴 來超越的。
隨便說說就要大勝 Dyson 這條線 真的不要隨便亂採，被打槍是遲早的事。
發電老鼠 wrote:
一直回文當然是pickyricky的回文語氣跟態度，甚至指我的數據有誤?憑甚麼?
情人眼裡出西施，我發文對我的選擇有所偏頗，但不至於有誤
感謝mathuser、pickyricky，終於肯中肯的討論了
我當時也覺得Panasonic能贏過V10就偷笑了
但我相信Dyson無法拿到比Panasonic更先進的電池技術了，
Panasonic馬達雖然不如三菱重工但也不差，戴森來說應該也不可能拿到更好的
那時候有考慮過吸吹兩用的，尤其三菱吸吹、同樣125,000轉
a. Toshiba Torneo V VC-CL1500- (2018/8/1發表)-17kPa(CL1200)
(1.9/1.4KG)-21V.0.45A-110,000轉-吸吹-¥30,084
b. 三菱電機 iNSTICK ZUBAQ HC-JXH30P-D (2018/10/1發表)
(1.8KG)-125,000轉-吸吹-¥50,274
c. 日立 PV-BFL1-(2019/2/17發表)(1.4/0.95KG)-21.5V.0.9A-¥44,580
至於Sharp EC-AR2SX(1.5/1.1KG)-¥39,540，則不考慮，
輕不如BFL1、吸力不如SBU820J
但後來選SBU820J就是因為吸力、電池、噪音
Dyson V10、V11電池規格為25.2V
Panasonic SBU820J是28.8V
簡單邏輯，電壓越高、馬達越強，否則Bosch、Hitachi、Toshiba也不會以21.6V當作文宣強打了，雖然還比不上Bosch 32.4V
況且我是補小米吸塵器的不足，所以容量反而不是重點
噪音，我就是因為家裡有戴森(我弟的)，另外也在全國試過V10，BJ980，一聽就知道有差
還考慮其他abc的代購跟運費，沒想到SBU820J居然不到2萬
說真的有誰買V11，我也可以出借BJ980，那我們約電小二一起出來評比，未嘗不是好事
...(恕刪)
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文章編號：72967754
噪音，吸力，轉速，時間，外型顏色，有沒有附收納架，價錢
在Panasonic前敢說戴森是家電大廠我也是醉了，
Panasonic居然比擬為是大陸山寨商，
我數據都是官方提供的，戴森的數據幾乎都是非官方的
200W就是200AW自己不多爬文怪誰？
就連空氣流量，戴森V10也是大輸SBU820J，大輸喔，哈哈哈太好笑了
33cfm/41cfm，SBU820J的1.3 m3/min等於45.9cfm喔
當初就說官方說V10多20%的吸力，V10的21kPa多20%是多少？
官方為什麼不敢提供，哈哈哈連噪音值只敢找非官方亂評測取暖
我有小米機器人，電池時間根本不是重點
我注重的是電池電壓。跟BORSH一樣，電池容量根本不是重點
28.8V就是贏過戴森，哈哈哈，26V就能稱王？
HEPA濾網根本是商業手法，我買的是吸塵器，不是清淨機好嗎？
我幹嘛在意這個，水洗HEPA效率根本大輸不能水洗的HEPA
那Dyson提供的是H14的HEPA嗎？官方SPEC哪裡有說？
哈哈哈，戴森在我眼中就是的噪音怪物，顏色根本就戴森美學
請戴森提出更多數據，不是只有125000轉和比V10多20%的吸力
這種這麼籠統的廣告詞
到底是誰被打槍，我從來都不覺得Dyson V11有贏耶，
SBU820J大勝同期的戴森V10就是不爭的事實
空壓 23.5 / 21 kpa
吸力 200 / 130 AW
空氣流量 45.9 / 33 or 41 cfm
噪音 69 / 91.3 dB
電池電壓 28 / 26 V
充電時間 3 / 3.5 Hr
使用時間.最強 6 / 5min
使用時間.最弱 65 / 60min
更不用說還沒附7千元的收納架/價錢
到底哪點贏...HEPA??我不要空氣清淨機
永不衰弱的，當戴森能很容易水洗
那永不衰弱的氣旋還能不發臭，再來跟我說
最後呢Dyson故障率高也不是新聞了，哈哈哈，科技大廠，明明就是家行銷公司
美國《消費者報告》將所有的Dyson手持吸塵器從推薦名單中移除，原因是用戶回報5年內故障率高
再查查FB上V11的官方廣告留言，壞掉頻傳，尤其是電池跟開關凹進去，戴森跟特斯拉是同樣的性質
問題一堆的公司
居然有人認為Dyson不是最吵的吸塵器...比別人多20db還說是環境，哈哈哈
真是太好笑了，當初SBU820J就是為了打敗戴森V10而設計的，
家電大廠的決心，成品當然有他的實力，
戴森粉就算有Wade Wilson的嘴砲能力，也無法挽回戴森V10輸的一蹋糊塗的事實。
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文章編號：72975989
1. 250W ＝ 250 AW 吸力大贏 MC-BJ980 的 200W 。
2. 價格只有 $5.688 新台幣， 直接可以買3台 MC-BJ980 大勝 。
3. 有 HEPA 濾網，可水洗 就是大勝， 沒有 HEPA 的MC-BJ980 真的沒有 HEPA。
4. 電池容量 2000 mAh 大勝 MC-BJ980 的 1600mAh。
5. 最強的吸力 250W 持續工作時間高達 9分鐘，大勝 MC-BJ980 的6分鐘。
6. 大容量 集塵盒，反正就是大。 大勝 MC-BJ980 的 0.2L。
這一台 才是真的好棒棒 !!
http://www.heran.com.tw/product/hvc-23e6-%E7%84%A1%E7%B7%9A%E6%89%8B%E6%8C%81%E6%97%8B%E9%A2%A8%E5%90%B8%E5%A1%B5%E5%99%A8/
https://kknews.cc/zh-tw/society/3jn2lk3.html
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文章編號：72979886
pickyricky wrote:
就如您所說 ： 台灣...(恕刪)
一個官網寫的很清楚200W的吸塵效率，而不是強勁動力250W
哈哈哈，bj980 200W的吸塵效率，490W的強勁動力
真空度23.5kPa，電機轉速125000轉
既然你認為吸塵效率等於強勁動力，那這台禾聯電子 的HVC-23E6
就是你最好的選擇
真是太好笑了，當初SBU820J就是為了打敗戴森V10而設計的，
家電大廠的決心，成品當然有他的實力，
就算有如Wade Wilson的嘴砲能力，也無法挽回戴森V10輸的一蹋糊塗的事實。
SBU820J大勝同期的戴森V10就是不爭的事實
空壓 23.5 / 21 kpa
吸力 200 / 130 AW
空氣流量 45.9 / 33 or 41 cfm
噪音 69 / 91.3 dB
電池電壓 28 / 26 V
充電時間 3 / 3.5 Hr
使用時間.最強 6 / 5min
使用時間.最弱 65 / 60min
真是製造歡樂的嘴砲傭兵
個人積分：314分
文章編號：72982215
發電老鼠 wrote:
SBU820J大勝同期的戴森V10就是不爭的事實
空壓 23.5 / 21 kpa
吸力 200 / 130 AW
空氣流量 45.9 / 33 or 41 cfm
噪音 69 / 91.3 dB
電池電壓 28 / 26 V
充電時間 3 / 3.5 Hr
使用時間.最強 6 / 5min
使用時間.最弱 65 / 60min
一、補充幾個V10資訊
1.V10吸力
V10有兩個版本，中國與日本是130AW，台灣與美國等是151AW
詳細的差異可以看J大整理的資料，Dyson V10 各國集塵筒容量、HEPA 濾網與碳纖維毛刷深層吸頭版本差異
2.V10空氣流量
樓主是根據Vacuum Wars的影片，Dyson V11 vs V10 Cordless Vacuum TESTS / REVIEW / COMPARISON
不過Vacuum Wars較早的另一部影片，Dyson V10 Vs Shark Ion P50 - In Depth Comparison Cordless Vacuums
V10的空氣流量，是50/53CFM，本人猜測空氣流量衰退到33/41CFM應該是電池老化，
DYSON缺點之一，需要更換電池，不過這是鋰電池通病
3.最長使用時間對應AW值
SBU820J 65min 對應 10AW
V10 60min 對應 13/15.8AW（版本差異）
發電老鼠 wrote:
HEPA濾網根本是商業手法，我買的是吸塵器，不是清淨機好嗎？
我幹嘛在意這個，水洗HEPA效率根本大輸不能水洗的HEPA
那Dyson提供的是H14的HEPA嗎？官方SPEC哪裡有說？
二、HEPA濾網是否重要？
樓主可以參考Vacuum Wars的影片，Best Cordless Vacuum - Dyson vs Shark vs Bissell vs Hoover vs Eureka vs Dirt Devil vs Deik
空氣中，一部份的PM2.5會自然沉降，可能在地板、桌面或物體上，
當吸塵器沒有HEPA濾網時，將會吸入的PM2.5再次噴出到空氣中，產生2次污染。
三、氣塵分離
如果願意經常洗機器，當然可以不用在意氣塵分離，只不過每個人使用習慣不同，
本人也是地板交給掃地機器人，手持吸塵器處理立體空間，
但本人不喜歡經常洗機器，所以本人認為氣塵分離特別重要，
要有多椎氣旋的機器才符合要求。
四、氣旋卡髒的問題
DYSON DC58-DC74、V6-V8，網路上都可找到氣旋拆解教學，本人拆過數次不算難拆。
另外氣旋卡髒的陳度，要看使用頻率，經常使用的話確實應該較常清洗。
以本人的使用狀態來說，手邊的DC74與V7，每半年拆解清洗一次就很足夠，
當然本人使用吸塵器上不算頻繁，所以不用經常清洗。
DYSON在對岸熱銷（DYSON老闆被買到變成英國首富...），
所以很容易可以找到新的氣旋進行更換，本人也有多購入一套氣旋。
當原本的氣旋卡髒，拆解清洗時，為了等待氣旋乾燥，勢必無法使用吸塵器，
此時，將另一套氣旋安裝上，便可不用等待氣旋的乾燥時間。
個人積分：1393分
文章編號：72993688
經過一番比對之後，判斷 Panasonic MC-BJ980 的吸力部分，比較像是 米家的眾酬吸塵器 100AW，大約就是 Dyson V7 等級的吸力。 除非 官方可以提出正確的 Air Watts (AW) 數值。否則很難光是用嘴砲來定論。
另外.... Panasonic MC-BJ980 還有一些無法跟其他家 的手持無線吸塵器 相互比較的地方，算是還蠻遜色的地方 ：
1. 吸力 200W 算是使用以前插電的有線吸塵器，以機電馬達的電力瓦數來計算，很難計算出其實際機電的效率。或是損耗率。
畢竟 吸力 AW 的指數，是決定 吸塵器的一項重要指標。
2. MC-BJ980 並沒有目前眾家吸塵器都跟進的 氣旋分離塵土的設計，就是要避免髒污去賭塞濾網，讓吸力不會衰退。MC-BJ980 光是這一點，在吸力並沒有特別的凸出之外，也會因為髒污來 漸漸的衰弱。這個就非常的扣分。
3. MC-BJ980 的濾網，並非是 HEPA 等級的，會造成某種程度的二度污染， 等於你在吸塵的同時，您的肺部也就是過濾網之一。 根據目前一些醫學學術的論文報導，環境中的微塵與 PM 2.5 是真的對於人體的免疫系統，是有影響的。
4. MC-BJ980 的電池只有 1600 mAh，是眾家廠牌裡面最小的一個，甚至就連 Dyson V11的一半容量來不到。 這麼小的電池容量，是要如何的提供大功率輸出的馬達 ？ 甚至還要維持續航力？ 這個又是一個取捨的問題。
MC-BJ980 是要如何只利用 小小的電池容量，來達成長時間的續航力呢 ？
5. 售價的部分 就顯得非常的尷尬，其將近2萬的售價，為何不就直上至 Dyson ? 畢竟 Dyson 是高指標性的產品。
如果不講究品牌效應，台灣的品牌大約5千多就可以做到更好的性能，大陸 的小米生態鏈的產品也是不錯的選擇。
不過.....米家的吸塵器 吸力的部分已經可以做到 Dyson V7 的等級了，相對的其 姊妹品牌 追覓 Dreame V9 在同樣的價格之下，規格似乎再略為高一些些，甚至吸力已經可以跟 Dyson V8 Absolute 來比較了。
個人積分：274分
文章編號：72994155
個人積分：7分
文章編號：73075952
個人積分：1393分
文章編號：73105257
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