davidsss wrote:
請問astron真有那麼差嗎？
願聞其詳，
本來還蠻喜歡的說！
正常吧，我那支Casio海神P600電波表若沒透過電波校時輔助，本身的石英機芯明顯比三四千元的G-Shock不準，價格還貴了好幾倍。
雖說有電波輔助機芯不用太準也還說得過去，但奇檬子很不爽。
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Fedor迷 wrote:
我有8L跟6r及28...(恕刪)
請問一下，8L機芯準度有很差嗎？不知道每天誤差多少？
因為您所提的三款機芯，除了6R我曾經擁有過外，其他如8L或是2824，我都沒使用過。
但我覺得，SEIKO的手錶，如果配上有偏心螺絲微調的機芯，在整體綜合層面上，應該是不比瑞士錶差，因為考量到機芯與外觀等因素。
但如果只看重誤差”穩定度”，那麼應該是瑞士ETA機芯勝出，但日秒差還是可以很漂亮在接受範圍內，不曉得是否Seiko機芯特性就是如此，好像穩定度就是這樣，但準度還是可以。
拿我目前有的機芯來舉例：
1. 我的1120機芯（ETA2892改）：每日穩定2秒。
2. 我的4L25機芯：每日-0.5秒～-2秒之間。
備註：上述使用條件情況一樣下，明顯看出Seiko機芯相較瑞士ETA機芯較不穩定，但秒差是還算可以接受的。
所以我才會說，如果Seiko搭配有偏心螺絲微調機芯的話，考量到機芯與外觀，綜合分數應該是不比瑞士錶差的。
若只考慮機芯穩定度，才會輸給瑞士錶，但準度是可以和瑞士ETA機芯比的。
以上我有提到可和瑞士錶比較的是指Seiko有偏心螺絲微調的機芯，至於6R那些沒有偏心螺絲微調的機芯，外觀再漂亮，我也會放棄寧願買瑞士機芯。當然，如果只考量外觀，那Seiko真的就有很多外觀及話題性十足的選擇，像最近Seiko的天空之城我就覺得外觀很不錯，但配上的機芯就是我會放棄的那種。
上述想法分享。
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Peerismela wrote:
請問一下，8L機芯準度有很差嗎？不知道每天誤差多少？(恕刪)
我自己的兩隻8L鮪魚，一隻 -1～-2，另一隻 +9～+12，想要買準的也是得碰運氣。
下面這是我現在擁有的手錶，各種機芯最準的那隻的數據。
我的測試方法是連續配戴一個月，每天正中午對時紀錄下累計誤差。可能是因為我周一、二、五、六上班運動量大，周三、四、日休假又幾乎整天坐著不動，所以誤差範圍會比較大一些？
4R36：-4～+2
6R15：-3～+6
9S86：-1～-2
2824：+8～+33（Setinhart）
2836：+4～+5（Christopher Ward）
2893：-3～0（Christopher Ward）
7750：+1～+7（Breitling）
7753：+7～+12（Tudor）
不過雖然我會去測試並記錄這個，但實際上我的手錶都是輪著戴，過了剛購入的測試期之後別說一星期，連續兩天戴同一隻錶的次數都不多，準度其實也沒那麼重要... 就只是測到準的會比較爽，還有賣錶的時候有東西能提供給買家參考而已。
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關於精工的4L機芯，雖然我沒用過精工自己生產的4L手錶，但曾擁有過精工把機芯賣給Soprod之後生產的A10-2（之後改名M100）版本。記憶中雖然準度還不錯，但是短短幾個月之後就開始出現偷停現象。我第一次注意到的時候是手錶還在走但顯示的時間慢了兩個小時。發現有這問題之後使用前都會手動上鍊轉個五六十圈，但就算這樣還是會趁我不注意偷偷停個半小時、修正後不久又偷停個十分鐘這樣... 從來沒有抓到停著的瞬間，但就是會趁我不注意的時候偷懶（確認過不是秒差大，因為乖乖走的時候是滿準的）
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Ayuha wrote:
我自己的兩隻8L鮪魚(恕刪)
其實，如果覺得誤差有點大，都可以拿到台北精工，請技師幫忙調整一下。像我的4L25原本每天大概慢5秒，後來也是拿到台北精工，請技師幫忙調整，現在就變成每天慢1~2秒。
我也分享一下我手錶的機芯準度好了，給各位表友也做個參考：
1. 3135機芯：1s/3day(平均每日快不到0.5秒) 品牌：勞力士
2. 8500機芯：1~2s/day 品牌：OMEGA
3. 1120機芯：2s/day 品牌：OMEGA
4. 9S65機芯：5s/day 品牌：GS
5. 4L25機芯：-1s~-2s/day 品牌：Seiko
6. FC-700-S機芯：2s/day 品牌：康斯登
備註：康斯登這隻手錶因為無秒針，所以我沒辦法實際判斷每日秒差，但測表機數據是2秒，實際配戴感覺也挺準的，所以FC-700-S機芯的誤差僅供參考。
因為我也是通常帶著幾天，測試一下這隻錶的誤差，大概就收起來了。主要還是想瞭解這顆機芯的準確度，目前來說，我認為目前我手上有的手錶裡面，最穩定、最準確的機芯確實是3135機芯，而OMEGA的機芯準度是接近勞力士的3135機芯的。至於GS雖然準確度不如ROLEX或是OMEGA，但整體工藝還有誤差其實也不是那麼糟糕，所以還是非常值得入手的一隻手錶。
至於4L25機芯，是我認為CP值很高的一款SEIKO，除了它也是用在貴朵上面之外，同時現在新款的6L35機芯，其實根據機芯的研究，應該就是和4L機芯這個系列是一樣的，現在6L也是用在KSK上面，而且4L機芯其實二手價格也不高，所以其實有機會的話，錶友也可以考慮入手4L25錶款，打磨我認為也很漂亮。
至於康斯登我就不推了，這個要真的很喜歡知道康斯登這隻手錶的特色才入手，不然這隻錶的二手價真的是慘兮兮。
以上是我目前的手錶機芯分享，響應一下Ayuha的機芯準度分享，也提供給錶友在選擇機械錶的時候，可以做一個參考。
希望大家玩錶愉快，謝謝。
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Ayuha wrote:
我自己的兩隻8L鮪魚...(恕刪)
根據自己對機芯研究，A10確實應該就是4L系列機芯，其實也不瞭解當初Seiko和Soprod之間的關係，網路上對這部分說明太少了。但確實從機芯來看，這兩者應該是同一顆機芯。
A10偷停的問題曾經在網路上看人提起過，但如果以我戴4L25機芯的經驗上來看，我確實從來沒有遇過偷停的現象，印象中在網路上看到對於A10偷停的討論，似乎有提到好像和點油有關，再回來拿精工4L25這顆機芯來討論，4L25這顆機芯非常特別，其實日本並沒有授權台灣精工可以保養這顆機芯，所以如果要保養的話只能送回日本，所以當初這隻手錶保養的時候，我就是透過台灣精工送回日本原廠保養在送回來的。
因為這隻手錶我曾經有很長的時間去戴它，所以我確定我這隻4L25手錶從來沒有遇過偷停的現象。
所以對於A10機芯的偷停，我無法判斷，但我卻有個想法，就是如果A10這顆機芯的偷停問題真的和點油有關的話，而我把4L25機芯送回原廠保養卻沒遇到這個問題，那我大膽假設，這顆機芯可能有原廠才知道的保養參數，假若這顆機芯隨便拿去外廠做保養，在不瞭解參數的情況下，就有可能會產生機芯運作不良的情況。
在更進一步的說，至少我這顆4L25機芯送回原廠保養的，倒是沒遇過偷停的情況，代表應該原廠保養是沒有問題才對。
所以不管是A10或是4L25機芯，都建議回原廠保養比較安全，因為我大膽假設，他們的保養參數應該比較不一樣，如果不知道的，以ETA機芯保養經驗去保養，可能就會有問題。所以這也是我為什麼都覺得回原廠保養比較好的其中一點原因，就是他們的保養一切都按照標準程序來。
以上想法分享，呼應A10-2機芯的討論。
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另外，我也分享一下曾經擁有過6r15機芯的經驗，印象中，這顆機芯一買來的誤差，若以當時配戴的習慣，每天至少會快20幾秒，所以後來只好自己開蓋調整，透過方向差的關係搞到變成天文台，例如戴的時候，快15秒，半夜睡覺的時候，放著的位置在補償9秒，類似這樣的方式，可是如果六日我比較少戴，那秒差就大很多了，所以後來我對6R的印象就很差，所以當時就以非常便宜的價格賣掉了，印象中應該是賣幾千塊吧。
其他曾經的手錶還有ETA-2892機芯，這顆機芯非常好調整，隨便一調就是天文台，所以後來我對ETA2892機芯的印象就很好。
另外還有4S27機芯，這顆機芯準確度也很不錯，不過穩定度就是和一般精工一樣，沒辦法每天都是很固定的數字，但也都可以調整到天文台時間，這是沒有問題的。
備註：現在都不調整機芯了，連開蓋都不願意了，直接給原廠處理比較省事，以前也比較不懂，我又沒有無塵室，其實這樣開蓋，如果龜毛一點的想法，其實如果有很多灰塵跑進去的話，對機芯也不好。因為後來想想自己也不是專業的，所以就不再做這些事情了。唯一現在還有對錶做的事情，大概就只剩下皮錶帶的更換吧。
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另外在說明一下，雖然手錶的外觀很重要，但我覺得手錶內在也同樣重要，所以通常要買手錶之前，我都會先瞭解這隻錶的機芯是什麼，確定可以接受之後才會進一步的考慮外觀，最後我也會考慮是否在台灣有原廠或是代理商替原廠保養的服務。
以上是我選錶的習慣也提供給大家，雖然以前剛接觸機械錶的時候，櫃姐都會說，機械錶是不準的，要想買機械錶的人要先有這個觀念，但其實準不準還是要看機芯等級。
另外，盡可能選擇天文台的手錶，原因有2點，第一點，如果在-4～+6外，原廠要幫忙調整到天文台。第二點：為了通過天文台，我認為廠家應該都會挑選體質較好的機芯送去做認證，因為如果我是廠家，當然希望通過率能達到100%，所以應該機芯體質就會選好點的去送。但如果是日系SEIKO 手錶就不用考慮天文台這件事情了，因為日本現在好像沒在送天文台了，他們現在有自己的GS標準。
上述想法都是我花時間和金錢成本去體驗出來的，最主要是希望提供錶友一些經驗分享，因為就拿我自己來說，以前剛接觸機械錶的時候，也都這邊聽一點，那邊聽一點，大家都說這顆機芯好，是怎麼個好法，不然就是有人說好、有人說不好，所以後來我就慢慢去體會，所以基本上我儘量機芯都不要重複，所以才有以上實際數據，基本上我上面分享的手錶秒差都是原廠出來的結果，都沒有外廠，所以應該更能貼近品牌水準。
說了那麼多，就是希望錶友們能夠有更多的參考數據，希望大家都能買到好錶。謝謝
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