跟民營公司買服務,爲何沒發票?用etag應該給發票?

Kao0911 wrote:
您所引言的那位確實是這個意思
這話題我在別串和他辯過許久,結果是全被管妹刪光
勸閣下不用辛苦的教他為何要外包了!

不好意思喔
你前兩天辛苦列算出來的財團管銷要項
被我簡單一句"羊毛出在羊身上"就給點出眉角了
還有另一位R大大也反駁掉你的論點
至此就沒再看你有其它回應了不是嗎?

你認為你很聰明,算的很精準,還認為我們都沒想的那麼深

其實現實狀況是什麼你知道嗎?
遠通在承接案子前,精算考量的條件比你多上百倍千倍
就連條件變化,政商因素變化,人民反應變化,及其它附加商機條件等
這些全都早就算在裡面了
你想的再深會有人家專業精算師團隊來的深嗎


Kao0911 wrote:
這閣下此言差矣
人民的納稅錢交給政府,政府拿來優惠民眾,用在人民身上本來就很正常
不用,你的稅金也不會少繳(除非你逃稅),"為什麼不是放自己口袋就好?"這話很瞎
這時有人就又會說啦!
我平常又不太走高速公路,我幹嘛要用我的納稅錢去優惠別人?
這樣就自私了
各級學校的營養午餐很多也是政府出錢,但優惠的不是我的小孩啊!這怎麼說?
我沒結婚還沒生小孩,我可以要求我繳的納稅錢不要拿去補助營養午餐嗎?
很多社會福利所救助的人也都跟我沒關係啊!

我來點點你的心態如何的好出賣

舉例來說明,假設當初中油開放民營加油站時,用鼓勵民間投資,便利民眾方便加油的理由廣設加油站
並實施獎勵,例如到民營加油站加油由政府補貼每公升**元,而不是由業者自行推優惠折扣拼市場
若以你的心態,是不是也想說反正有優惠,而且是"用在人民身上本來就很正常",然後全力贊成?
這種貪小利的心態,好不好騙?

再者,你想出有壟斷跟沒壟斷的差別了嗎?
縱使開放民營,給你來個聯合壟斷,人民真正得利了嗎?
對了,記得明天之前去加油,後天又要漲價了

Kao0911 wrote:
那立委提案取消的目的是什麼?
是因為不要用政府的錢優惠人民嗎?
如果是這樣
有腦袋的人民不會讓這傢伙繼續連任
除非他提案取消有其它正當的原因

一開始內定由中華電信測試微波技術被立院技術封殺掉
改成外包並由較差的遠通紅外線技術(OBU)承包
之後又把紅外線技術再改回微波技術(ETAG)

來來回回的目的是什麼?
有腦袋的人民會支持這些亂七八糟的事?

====================

本留言經beviswu大糾正為錯誤資訊,在此承認錯誤.
流川 風 wrote:
一開始內定由中華電信測試微波技術被立院技術封殺掉
改成外包並由較差的遠通紅外線技術(OBU)承包
之後又把紅外線技術再改回微波技術(ETAG)

來來回回的目的是什麼?
有腦袋的人民會支持這些亂七八糟的事?


零分

多用功爬一些文吧!

中華電信當初用的是紅外線系統

beviswu wrote:
多用功爬一些文吧!

中華電信當初用的是紅外線系統

由此證明
你對過程有相當程度的了解

那麼你還是支持?

並沒有所謂的支持

純粹喜歡看反遠通人士出糗而已

這陣子打臉文一堆 看得不亦樂乎!!! 哈哈
beviswu wrote:
並沒有所謂的支持

純粹喜歡看反遠通人士出糗而已

這陣子打臉文一堆 看得不亦樂乎!!! 哈哈

有做功課
只不過被維基給拖累了
你就繼續不亦樂乎
看最後是財團在笑還是你在笑

歷史經驗不時在告訴大家
最後的結局多半已經安排好
那就是"等出了事之後大家再來檢討"
不過通常檢討已經來不及了

從來沒看過老百姓是可以一路笑到尾的
看到你這種心態後
更加笑不出來

網民通常只會在雞毛蒜鼻的事上面打轉

遠通很差勁沒錯

但是目前看到挑毛病的 都只挑到很表面很表面的東西

在很多無傷大雅的地方拼命鑽牛角尖



當你們還在為幾毛錢拼命奮戰時

有別家公司一A就A了上百億

你連插嘴的餘地都沒有



看不到問題的根本 只會斤斤計較那些蠅頭小數

你以為

挑那些小毛病 就能改變世界嗎?

好天真!!!
beviswu wrote:
網民通常只會在雞毛蒜鼻的事上面打轉

遠通很差勁沒錯

但是目前看到挑毛病的 都只挑到很表面很表面的東西

在很多無傷大雅的地方拼命鑽牛角尖



當你們還在為幾毛錢拼命奮戰時

有別家公司一A就A了上百億

你連插嘴的餘地都沒有



看不到問題的根本 只會斤斤計較那些蠅頭小數

你以為

挑那些小毛病 就能改變世界嗎?

好天真!!!

老百姓除了很表面很表面的毛病可以挑之外
能深入到核心層級裡面挑出真相來嗎?

看不到問題的根本,但是看出了官商勾結的用意
如果多數人民還默許,世界真的會因此而改變,就例如變成台灣現在這樣

像你這樣在上面看著別人出糗,你的生活就因此而更美好嗎
或許有吧,我知道你看的心情很爽,不過這真的不能拿來當飯吃
想想你的下一代,就算讓你每天不亦樂乎,他的未來就會變的更好嗎?
不能讓下一代有更好的環境,至少也努力一下不要變的更糟
流川 風 wrote:
台電一樣有很多工程外...(恕刪)


你舉的這個例子我不能認同,工程就是工程 那是為一次性的發包工程,
何來用戶用一度電 就讓廠商收多少錢????
而etag為代收維護的工作,以這種方式來計算很合理吧!!!

另外,我也不覺得請約聘人員來辦理這些業務是好事,不針對此案,只是政府繼續帶頭聘用約僱人員
對民眾而言又真的是好事嗎????
另外,你講的應該是把部份工作外包 而不是像這樣全部包給遠通,讓遠通去抽裡面的錢。但你想想,這些工程外包 遠通是要負責的,出了什麼事 他要負全責,但如果政府自己做呢??依每項工程分開外包 資訊、設備、人員~~~
依目前的公務單位,這一項一項外包的過程中間A的錢 搞不好更多吧????出了事有人負責嗎?? 沒有!! 他們只會下台 然後虧的錢 一樣是人民的納稅錢!!!
這中間有利有弊,我不知道到底怎樣做才是真的花錢或省錢,但這種事情是以長遠來看 非一次性的花多少錢來評論!!!


其實我對此事件無感 也不想爭論遠通事件的是非對錯,因為我真的沒感覺 也不是幫遠通說話 純就事論事囉
rabbit234 wrote:
另外,你講的應該是把部份工作外包 而不是像這樣全部包給遠通,讓遠通去抽裡面的錢。但你想想,這些工程外包 遠通是要負責的,出了什麼事 他要負全責,但如果政府自己做呢??依每項工程分開外包 資訊、設備、人員~~~
依目前的公務單位,這一項一項外包的過程中間A的錢 搞不好更多吧????出了事有人負責嗎?? 沒有!! 他們只會下台 然後虧的錢 一樣是人民的納稅錢!!!
這中間有利有弊,我不知道到底怎樣做才是真的花錢或省錢,但這種事情是以長遠來看 非一次性的花多少錢來評論!!!

或許多數人都會認為一樣的業務交由民營,其績效必然更好,也比較不容易出包!?
其實沒有一定
舉例來說,扣除必要的人事,一樣的工程,政府外包,到了民營公司,或許也是外包
而在外包的過程中A錢,若是國營,還必需承受不少監督力量,而且有很重的法律責任風險
但同樣的行為若是換到民間公司,這些風險相對輕了不少,或是會被視為正常的生意手法.
再舉個例,跟廠商或客戶往來,一樣的喝花酒或交際行為,國營單位必然接受放大鏡的檢視
而民間公司呢? 多屬個人道德行為而已,除非有很明確的對價關係,不然還真難去指責
再拿台鐵及高鐵來比較
若一樣出狀況,你認為台鐵所面臨的壓力比較大還是高鐵的壓力比較大?
台鐵不單要面臨旅客的壓力,還要承擔政治責任.
而高鐵,除非未來能再出現另一個可取代它的交通工具,不然原則上它沒在擔心的.

單就以上這些條件,我不認為民營化就一定是好的趨勢.
我認同你說的,這中間其利其弊,究竟怎麼做才是對人民有利,其實也沒有真正的答案
因為沒辦法在同一時間分別由兩套不同做法同時運行,然後再做出比較
只是若跳脫出利弊的問題之外,還有其它更進一步的問題仍有不少討論空間

現在也只希望下一階段的檢討及調整,能盡量以人民的利益做為出發點.
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