巴巴拉 wrote:
可以透露一下哪些大...(恕刪)
不好意思，請尊重樓主
畢竟這是他的主題
有需要你可以另開主題
或是私訊我
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killer00 wrote:
我會貼那篇PTT的文章...(恕刪)
不好意思呢 如果真的要在這串聊機油也無所謂啦
因為我要聊的主題好像也沒多少人回 都扯到其他地方去了XD
其實那篇PTT文我看過之後就發現一點小問題 他認為酯類機油不耐用的原因是會生物分解/氧化
但是問題是 目前還沒看過任何 Ester 水解所需的時間.溫度 造成失效的相關研究報告
所以Ester 耐用度/耐久度 比PAO 差看起來只是 推論 而並沒有資料佐證
反而是白襪大有提到 Ester 比 PAO 耐用 至於長效認證的油我比較不愛用
我是屬於寧可提早換油的類型 雖然有些人認為機車1000km就該換油
但是如果真的去參考國內外的車主手冊 台灣的換油時間 不僅比歐美日短 竟然還比東南亞還短
這時候說氣溫濕度使用環境造成台灣特有 機油只用1000km就要換就說不太過去了
不過考量Tigra有150cc 機油卻只有 800ml ,所以我也不打算跟其他大大一樣2~3k才換
經過實測 1200~1400已經是我"心理"上限了! 再超過會覺得毛毛的XD
老兵貢丸兒 wrote:
800進700~750出
還能接受吧...(恕刪)
以機車來說 其實800 進700+ 出我是都能接受的 在引擎設計上不吃機油反而才奇怪
但是考量近年消費者很在乎吃機油的問題 以及廢氣環保法規的考量
廠商應該會提升引擎的精密度或公差來盡量避免失油 以免消費者哀哀叫
所以以前的引擎失油率高很正常 但是近年的引擎失油率還偏高 那就不是很理想
外加上我目前的狀況是2次吃得很明顯 50ml跟100ml 其他十幾次換油則是完全無吃 至少目視是少於10ml
所以感覺就很怪阿 只好上來發文看看有沒有車友有一樣狀況~
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自己沒看過，不代表它不存在
機油會多，點火系統有問題，汽油會混進機油裡，機油量會變多且有股 汽油味
國產機車機油會少，三個原因
1. 氣門油封有問題，潤滑缸頭的機油，往下漏進燃燒室燒掉
2. 活塞環氣密有問題，機油往上跑到燃燒室燒掉
3. 曲軸箱吹漏氣設計
缸頭有個通氣口叫 曲軸箱吹漏氣，不同廠牌或不同車有不同設計
它通常連到空濾箱的一個有吸油棉的隔間再接一根排油管，所以某些車換機油時
要把那根的廢油漏掉
有些則是設計成接回肥腸上，再吸回引擎燒掉，這種因為引擎會回火倒噴
所以空濾會比較油容易髒
而機油會不會透過 曲軸箱吹漏氣跑掉 跟
缸蓋上的迷宮設計 和 機油有關
如果你機油會少 50 ~ 150cc 建議你考慮一下 ３. 這個原因
可以換一款比較耐高溫的機油
耐高溫不是指號數比高，而是指 高溫黏度指數不太會改變
某些機油１０Ｗ５０ 剛加進去用，符合１０Ｗ５０規範
但操一操後，黏度指數會掉，變成符合１０Ｗ４０ 有些甚至掉到１０Ｗ３０
而較耐高溫機油，１０Ｗ４０在同一使用環境下，你一直操它
它都一直符合１０Ｗ４０的規範
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喵一喔嗚 wrote:
不好意思呢 如果真...(恕刪)
嗯嗯嗯
樓主你提出的問題非常好
其實答案就在使用者的心得分享文裡
所以我才說 PTT 該那篇文章算是集大成
而不是精要
最佳實例就是 300V 的使用者
你可以看看有幾個 300V 的使用者
說 300V 很耐用？
最多的說法是 800km 就衰退了
這不是…很奇特嗎？
最耐用的基礎油反而不能用滿1000km最
另一個實證
就是這類高純度 ESTER 機油
全都沒有大車廠的認證
如 MB APPROVAL 229.3/229.5/229.51
或是 BMW LONGLIFE
這麼耐用的基礎油，價位那麼高
卻沒有車廠背書
明明花點小錢就可以打入一般市場
這種競賽用機油
有哪個車子是用完不換下
留到里程數滿了才換？
那麼耐用，理論上不應該只能用一場比賽吧？
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文章編號：71712554
killer00 wrote:
全都沒有大車廠的認證
如 MB APPROVAL 229.3/229.5/229.51
或是 BMW LONGLIFE...(恕刪)
這個問題其實那個白襪大有被問過 後來卻被刪文了 印象中內容有桶到一些台灣"外籍"神油
先扣除那些台灣神油 有不少中小型真的油商(特別是1980年前後成立的)是沒有自己的煉油廠
都是跟那些大廠購買基礎油跟添加劑 然後再依自身的需求去做調配並銷售
而有能力提煉Group V 的大廠 自己所販售的市售機油特別是汽車油幾乎沒見過使用或主打Group V級的
其真正的原因只是市場需求 因為他們最大的銷售客戶群是 重視CP值的一般車輛/房車 市場
因此才會看到機油大廠多以Group III IV基礎油為主力 去取得汽車大廠的相關認證
產品的銷售量夠大 才有意願去花錢做認證(甜甜圈或MB) 以換取該族群的購買
而正牌小廠的油 有些只會有自稱符合 API XX 等級 其實就是跟銷量相比 連認證錢都不想花
而中小廠為了市場區隔 幾乎就只能用添加 Group V 強調競技 耐操(指耐高溫高轉速)主打中高價市場
其中機車機油 除了台灣跟一些開發中國家市以通勤代步為主外
歐美日的機車其實是偏向愛好者/玩家 的交通工具 剛好符合後者的市場目標
這也就解釋了為何是 大廠+Group III IV的中價位油 會有較多取得MB認證
而Group V 卻大多出現在機車機油或特規機油
至於300V 800km 衰退這點要把使用狀況考慮進去
通常會用上300V的車主 應該是那種會把路標最高限速 當作最低限速再騎的吧XD
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文章編號：71718140
喵一喔嗚 wrote:
這個問題其實那個白...(恕刪)
在國外
只分乾式、濕式離合器
差別在濕式專用機油的添加劑裡面
加入止滑添加劑，避免離合器打滑
樓主你想想
你是油商
少放一個添加劑
就可以把市場拓寬
商品放在那邊，汽、機車通用
有差嗎？
國外買得起跑車的市場
遠比台灣要多太多
其用油量會是小速克達的多少倍
這應該不言可喻
而且，你有取得 Benz, BMW 的認證
光這兩家車的車子就夠你賺了
買車的人會缺這點小錢？
再說，你去看看 Motul 的 8100 X-MAX
它也是有取得認證 MB Approval 229.5
也是添加極少量的 ESTER
你覺得這款銷量會比 300V 高嗎？
結果怎麼會是添加少量 ESTER 的產品
耐用度比高純度 ESTER 要來得優異？
Group III+ 的車用機油
都可以承受汽車一萬公里以上重度使用
高純度 ESTER 機油怎麼會區區的 800km 就衰退
你可以看看人家分析汽車與機車的引擎差異
就知道機車的引擎有多溫柔
車用機油適用速克達
ESTER 用在不到 500cc 的速克達
只能用 800km 就感到衰退
那國外的汽車動輒一天上千公里的使用
而且都是開到紅線區的
不是天天換機油嗎？
退一步說
就算無認證的無限級 ESTER 機油
汽車都不能用一萬公里
這不是自相矛盾嗎？
所以那篇文章我覺得寫的很好
基礎油耐用，不代表好用
更不代表可以長期保護車子
基礎油和添加劑是缺一不可
好的機油更是可以長時間保護車子
換油週期是一回事
能不能長期保護車子又是一回事
但是，能長期保護車子的油
會是不好的油？
這點...真的說不通
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