小笨賢 wrote:
自從 喝了 0W-20...(恕刪)
我只知道你在其他回文裡面推濃機油被砲的很慘而已
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現在進口汽車的排氣量測試圖都可以作假，何況那些機油係數解說圖難道就百分之百真的?
機車行跟賣機油的老闆，話聽一聽就好，你問10個，都碼推最貴的，因為要賺更多利潤，難道原廠機油真的那麼爛嗎? 可以叫他解釋如何爛的理由?
簡單來說，機油就是保護引擎，不是說 用好一點的機油 車子就可以跑更快或壽命更長，這方向不要迷航了。
車子引擎要使用的久、耐騎，是關於使用者的騎乘方式有很大的關係，那個 神聖的右手是關鍵。
長油門一拜(罐到底)、每次騎車都拼第一(又見阿郎的主題曲 你的樣子 的歌聲馬上出現在腦海裡)、三不五時拉高轉的，用再好的機油，車子一樣很快就GG，只能在換下一台新車或新引擎。
人不要比機車兇，好好愛惜自己的車才是王道
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andyssky1985 wrote:
依照手冊上的說明使...(恕刪)
andyssky1985 前輩您好，看到您提出的這個觀點，想請教您。首先先說明機車的情況，謝謝。
小弟的代步車是勁風光(嗔射引擎)，使用手冊建議使用的機油翻號是10w 40，20w 40，20w 50。
於是當初找了total racing 10w 50 來用，結果效果很差，常常熄火，尾速不到90，車速不到80 的情況下都很順、不會震，但是車速只要超過80 ，車身就很震，震到後照鏡看不清楚東西。
於是當初就在小老婆跟01 作功課，在騎了一萬公里左右的時後開始試用低翻號的機油。我從5w 40 ，5w 30，0w 30 一路往下試。結果車子的狀況變好，尾速可到100，而且不會震、也沒再熄火過。
於是就長期使用0w 30 的機油(當初作功課的時後不認真，沒看到您這篇文章，要不然應該會選用5w 40 的機油)。機油通常2000 公里左右跟齒輪油一起換，空濾通常4000 到5000 換。傳動、火星塞都用原廠，抓1 萬到1 萬5 之間換(很討厭浪費時間在通勤上，也很怕顧路)，都加中油。
也因為很討厭浪費時間在通勤上，所以我的騎乘方式常常是全油門再慢慢放，除非載女王才會慢慢騎，一個星期至少拉一次尾速(也介此了解車子的性能有沒有出問題)。自從換了低翻號的機油之後，也一直很順不會熄火沒問題，直到騎了快3 萬公里的時後，也就是車子的里程數快4 萬的時後，又開始會熄火了。這期間沒作過大保養。
通常是在拉完尾速之後放油門，引擎殺車結束後就直接熄火，而且要等到引擎冷卻後才能再發動。有一次等引擎冷卻了還發不動，換了火星塞之後才能發動，而那顆火星塞才使用不到6000 公里就壞了。自從換了低翻號的機油之後的這3 萬公里之間沒發生過這麼快壞的情況過。
於是開始在網路上找白店，找到了一家在台北新莊的「忍店」，裡面的一位大哥直接跟我說我的情況是引擎積碳造成的，要清積碳才能解決，於是放車行放了2 天清完積碳，作完全面的檢查之後，確實解決了問題，目前沒再熄火了，但由於這不是我認識的店家，裡面的工作人員也很多，車子不是在我面前處理的。所以不敢向店家請教。等混熟了再說。
於是開始再作功課看看如何改善積碳的情況。當然，跟機油一樣的又是眾說粉云的情況。有人說不用清，有人則是常常清。
有看到有人說常常拉尾速比較不容易積碳，我常拉尾速，但還是積碳了。
空濾要常換，我也固定在換，但還是積碳了。
有看到有人說換機油之後改加98，對改善積碳的情況有幫助。這點「忍店」裡的一位大哥也有這種說法。會來試試。
在您的發文有看過您說，大意是(如果有誤再請指正)：換跟使用手冊建議的翻號不同的機油，有可能減少，或是拉長引擎壽命。您也在這次的發文裡提到「因為引擎設計不同，使用的番號不同。(機油道大小、機油潤滑路徑、引擎工作設定溫度...)」，那麼是否可以這樣說，以我的車子為例，由於我用Xw「30」的機油，所以造成引擎容易積碳(減少引擎壽命)? 而如果我依手冊建議使用Xw「40」的機油，是否可以改善積碳的情況(拉長引擎壽命)?(如果有誤再請指正)
不論有無答案，我都會親自測試看看，只是要再過3 萬公里才知道。謝謝您分享觀念，受益良多，感謝。
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(我知道我朋友很養生、不菸不酒、少吃加工食品與加工肉類、常常吃蔬食、不太熬夜，但他得癌症了。)
先回答你的問題:
的確，每個引擎設計都是經過很多工程部門的討論與協調，才會選用多少口徑與衝程的活塞，在氣門大小、凸輪軸的汽門開啟重疊角度與點火時機、空燃比、還有進氣棘管的口徑長度都是設計過的。
所以油道設計與機油番號都是設計好的，當然不是一定要依規定 10W-40不可，當然流動性佳越好，畢竟磨損多在啟動瞬間。
再來，勤保養很棒，但積碳這種東西就像大腸裡的大便一樣，每分每秒都在製造，就算你大完便都不東西，身體也會自然代謝血紅素、唾液。
速克達這種小型機車引擎因為汽門與進氣棘管的節流閥距離短，容易回火，所以積碳有時候看引擎設計與騎車的習慣，像是婆婆媽媽買菜走走停停的騎法就容易回火積碳。
但為什麼他們的車似乎很健康? 不是還很健康，而是搞不好生病了還不知道。
(我們不菸不酒，但是聞到一點煙味就嗆的直咳嗽。 一個每天一包菸的老菸槍，都說他抽了三十年的菸都沒事，你吸我的2手菸怕什麼? 結果你可以常常看到他在吐黃痰。)
不是我們的車子感覺常有問題，而是平常車子太順了，稍有不順就會不爽。
車子不是紙糊的，但愛車的心是一樣的，我懂。
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潘德拉 wrote:
andyssky1985...(恕刪)
騎4W多才因為積碳過多造成油路不順而熄火是很正常的。
積碳這東西是無時無刻只要有再騎車都會有的，一台塑膠速可達的壽命了不起10萬多就很極限了，你能撐到一半本來就要做些基本保養跟花費了。
這不管你用濃機油還是稀的機油，事實上若是長期用20W40/50這種番號，機油過濃對機車造成的傷害更是嚴重，機油流動不佳，反而會造成引擎作動阻力增加，增加引擎磨損(啟動損耗更大 也是最傷車的)，油耗也會上升，連積碳都不用清就有的你機車受了。
而且現在高級較高的機油，很多0W30/40的V.I值都很高了(黏度指數)，且高溫抗剪力相比便宜老舊的高番號濃稠礦物油差不了多少，有差不多的保護能力卻可以避免機油過濃的缺點。
歐洲汽機車都逐漸流行用低濃度的全合成高級機油。
這也是為什麼沒有番號XW50的有過MB229.5的認證了。
前面就有了，不過貼出來還是可以看到MB229.5相較於一般已經不錯的APISN(裡面最小那個)嚴格多少。
https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_en.html
基本上能進的都是國際石油大廠了，美孚(總資產 ▲ US$ 3494.93億（2014）)、殼牌(US$ 3532.94億)、Castrol、英國BP(總資產 ▲US$ 2843億[2] (2014年))，這些石油大廠資產額都不知道等於幾間賣你機車的"機車廠"了
你覺得他們發行的機油、潤滑油會比台灣來路不明的機油分裝廠糟糕嗎?這些機油分裝廠不也都是從國外買便宜的礦物油喇喇而已。
訪間機車行賣的就是這種，價格還不低(450 550的一堆)。
而所謂的原廠油，也只是機車廠跟國外大廠買回來分裝而已，光陽跟日本出光、三陽買total。
相較於來路不明的台灣分裝廠，原廠油至少不會亂搞也比較有保障，但為了賺錢 分裝油比直接買大廠油貴很多阿XDDD
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handup wrote:
市面上阿薩不魯的機油都濃不拉嘰的...(恕刪)
為什麼市面上訪間機車行的阿薩布魯機油(沒看過的牌子)都濃不啦嘰的。
因為就是跟國外買便宜基礎油質爛的礦物油分裝出來賣的阿，甚至為了利潤會加甚麼東西進去還不知道....
先來看看潤滑油的基本知識：
基礎油：即原油經過精製、除蠟、加氫等工藝之後，所得到的空白油料，是潤滑油的主要組成部分。
影響潤滑油基礎油性能的因素
1.原油的原產地：不同產地的原油，因地理環境、形成時間、氣候條件等的不同，而在物質組成成分上有所差異。
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2.溶劑精鍊的深度：原產地原油質量的不同，導致在要求生產同等標準的潤滑油基礎油時，需要精製的程度不同。
3.精鍊工藝的類型：有無深度加氫處理，及深度加氫處理程度的不同，是區分潤滑油基礎油API分類的關鍵指標。
4.添加劑的類型與好壞：不同類型且優良的添加劑針對不同情況，讓機油不管在高附載高負荷的情況下依然有優良表現。
這也是為什麼0W低番號機油通常會比10/20W50這類的還要貴，不管在低溫的流動性或高溫的保護性同時能負荷(range廣)，自然要更好的基礎油質 脫蠟技術跟各種製成工藝。
而現在普遍的全合成機油，通過的認證都相當嚴格，低硫含量、高VI(黏度指數)、高溫抗剪力佳、清潔性優良、抗氧化及泡沫等。
用另一個方向來說，就是便宜且基礎油質差沒精製的礦物油需要相當濃稠才能有足夠油膜，低黏度的全合成機油(缺點就是貴)能跟濃稠低階的礦物油差不多的保護性，卻能避免濃稠機油對引擎帶來的引響，增進引擎壽命且降低油耗。
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