華航機師別再騙人

huron wrote:
身為貴族勞工以罷工...(恕刪)

miamivice wrote:
因為這裡比較安全吧...(恕刪)

鋼筆文青 wrote:
看你的回文還滿理性...(恕刪)

moyermiming wrote:

看您的回文也..我支持據"理"力爭,不是片面說謊來力爭
我完全贊成進步的社會應該提供良好的勞動條件
但不是用"說謊"的方式騙取同情.(恕刪)

Deoxyribose wrote:
"它"指的是什麼?華航?

Deoxyribose wrote:
講這個不是華航接受不接受的問題

Deoxyribose wrote:
照你所說的
那其工會的訴求就不必加個"正",直接講外籍機師就好了
加個"正"字就已經不是單純的為了保障本國籍而排斥外籍
昨天也有新聞報導,這是一種歧視行為
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190213003873-260405
只有本國籍機師能升正,外國人不行?
你到國外工作,其地企業因為你是外籍而不給你升遷,即使你比其本地員工優秀,你會有什麼感受??
你和上面那個連別人發言邏輯都看不懂的某老年應該不一樣
應該不會不懂

Deoxyribose wrote:
外,所以梁孟松去對岸沒有領薪水?
前面說低階外勞不能比,理由是因為替代性太高,有問題嗎?
專業經理人替代性高嗎?
舉梁孟松為例是因為他出名
還是你要我明白直說"被國外挖角的台灣人?"
Linkedin上一堆企業在世界找人
世界也一堆人在上面找非本國的工作
這個版也有透過Linkedin到海外工作的網友
這些人都是在本國幹不下去的嗎?

moyermiming wrote:
看您的回文也還算理...(恕刪)

moyermiming wrote:
看您的回文也還算理性
但我還是不知道機師們的合約寫了什麼
看起來華航一直都有機師值勤時數規定
因此才能跟國外"特定"公司比較規定合理性
這應該也是機師加入華航時就已經存在的規定
現在機師們是要爭取更優渥的勞動條件?還是華航是惡質企業且片面濫用條款引起公憤?
台灣是鬼島,但是我沒有確切數字可以證明多少惡質企業是簽了書面合約卻還是不老實的能凹就凹
是不是有9成的人都跟我的情況相反我也不能確定
但你可能誤會了一點,我的資方並沒有高度道德
但我有!
我不只了解我的精神不好可能造成別人的傷害及性命危險
我也了解專業勞力,工作時數與薪水相關
所以我選擇減少工作時數,增加個人休息時數及同業工作人力來加強與我工作相關的別人性命保障
華航機師要求工作時數及人力比照2名機師，最多只能飛行8小時，3名機師最多只能飛行12小時
精神科主治醫師沈政男查證之後說明了這項規定是"故意""部分"引用了某些航空公司的規定
他說明了這些被引用的航空公司平均每月飛行時數是67小時，而這個數字高於華航機師的平均飛行時間62.6小時
但我在新聞報導裡頭沒看到機師們願意增加每月工作時數或是降薪以換取更多人力分擔工作，來換取他們口中不斷聲稱的乘客安全
我更明白地說,運輸業從業人員必須保障乘客安全乃是這個工作本來就必須做到的
麥當勞可以聲稱他們不保證食品安全嗎?
一再拿"乘客安全"出來要脅資方，想博取社會大眾認同
"乘客安全"已經變成機師們的選項跟口號了,在這些機師眼中"乘客安全"已經不是該做到的必要事項了
協商已經落幕了,我們看看結果好了
其中一條關於外籍機師任用比例逐年下降
機師工會常務理事陳蓓蓓在協商第一天就對著所有人講 : 華航外籍機師任用比例高達兩成
結果呢??
https://taronews.tw/2019/02/13/252945/
根據統計，目前華航有 1300 多名機師，外籍機師只占 124 人。(2成的外籍機師到底在哪裡?)
我支持據"理"力爭,不是片面說謊來力爭
我完全贊成進步的社會應該提供良好的勞動條件
但不是用"說謊"的方式騙取同情
機師們口口聲聲乘客安全卻謊話連篇
我怎麼有辦法相信機師們有高度道德呢?

huron wrote:
身為貴族勞工以罷工...(恕刪)

miamivice wrote:
第二項有關副機師升訓及外國籍機師進用訴求部分：
1.公司於二年內研議規劃只進用外國籍副機師，不直接以正機師身分進用外國籍機師。若無特殊情形，不再增加外國籍正機師之聘用。
2.公司若有缺額將依照人力會議結論辦理，並以公平、公正、公開之方式處理。若本國籍機師之條件與外國籍機師相同，則以本國籍機師優先聘用，惟外國籍機師居住於臺灣地區者(相關解釋依入出國及移民法辦理)不適用之。
3.每年底預作次年度人力規劃，於每年三月、九月升訓會議前公布各機隊缺額，並供機師得自行至辦公室查閱個人成績，重申相關加分比重公司均已公開於內部網站。
4.升訓評比分數相同者，以本國籍機師優先，每次升訓員額本國籍不得低於外國籍，惟外國籍機師居住於臺灣地區者(相關解釋依入出國及移法辦理)不適用之。
不了解你糾結於"正"機師是甚麼意思?
也許你可以明指並解釋那些不妥
1.這條乍看就是避免撿現成從外直接空降
怕公司取巧不從現有副機師考量升訓擇優晉用
假如是不可取代人士其機型航線冷門時數超豐富
這有特殊條款
2.這是"不平等"沒錯
但你要極端解釋為"歧視"...有待商榷
因其出發點應該是保障本國籍優先為目的
並不是認為外國籍天生就較差不應該轉正
3.配套
4.跟第二條差不多
1.原則上是純因國籍設限職等但有留後們是特殊情況
2.4.你的"即使比他人優秀"前提不存在
你的優秀若包含自身條件及升訓評比分數比本國"好"
其本身轉正或升訓就不在禁止排除之列
會產生不平等情事
是在"相同優秀"人員大於員額時
至於感想?
若無涉及現行法令對"外國人士"設限並無不妥
畢竟這只是公司自主也非國家全面性
公司也是立基與此給予本國勞工支持有何不可?
事實上任何公司在自身考量下也會對外國人設限
這非本國獨有各國多少都會有保障
而所持理由也不全然相同
再說會離題就不提了

miamivice wrote:
誰又跟你說去國外就是在本國幹不下去?
保障本身就是創造不平等
而限制外勞人數與職業別
保障本國勞工部份工作權就是不要其全盤替代
而本國機師此協議也相同類似
並非全然禁止外國人士就職本國公司
而是至少替本國籍留有該職務機會在同等優秀下
非全然憑資方就各種考量直接犧牲排除
梁那種等級已是資方委任代表高等專案經理
就如同國際高階專業經理人之於企業
是屬白領在國際間自由流通好維持企業競爭力
其有不可替代之專業旁人當無話可說
其人數也相對甚少自也無須設限保障
但若是企業中某科長課長領班主任職務
也從外空降還是從國外挖腳就任
這職務是有甚麼個人優秀到有所不可替代呢?
而機師還可以叫做是高級高薪勞工
是高等操作員高級駕駛員較高階司機
跟你所舉之人相比你是能拿來等於甚麼?