flash77777 wrote:
果然還是你比較有邏...(恕刪)
你也知道是一點點錢喔？
一點點錢也要懷疑是不是我的？
我一組case都千萬左右
這一點款項都要懷疑？
你不知道厲害的設計師跟統包大老闆
都是工地做起 經驗累積起來的嗎？
當學徒當師父累積經驗 一天兩三千 很正常
以後自己當老闆一天兩三萬也都不意外
我女友（頭像）也不會嫌棄我跑工地耶
不知為什麼就是常常會有人自以為是的
懷疑做工地就是下等？
繼續活在自己的世界吧
呵呵
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flash77777 wrote:
果然還是你比較有邏...(恕刪)
覺得工地不好,就不要進來...哪邊可以賺就去賺........
但年輕人動不動就這個也不行,那個也不行..怪東怪西怪老爸老媽,怪姣怪鼻就是蹲不下去....怪工地髒,低薪,有沒有想到自己的本事有多少?
明明有很多高薪的工作,卻一直執昨低薪的工作.....怪我啦....
工地辛苦但可安身立命,賺錢養活自己,養活家庭,老婆小孩睡的安穩,有一技之長更棒! 餓不死,繼續茁壯長大,以後有機會自己承攬工作,都是自己賺的.
工地不好就不要進來...但只奉勸一些年輕人...萬事起頭難,人在社會工作只有靠自己....
打打嘴砲還是要工作....除非你是萬中選一的有錢人的兒子,不用工作,不用上班,那就隨便你想囉!
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flash77777 wrote:
別這樣
得理要饒人
看在只有你回應我
我再多講一下好了。
個人也是很吃苦出身過來的！
個人並不希望我的孩子 去工地工作！
一來是危險性太高！(這幾年就我所知 已經有幾位因為在工地出意外 不幸那個的‧‧‧)(都是摔‧‧‧)[有時光是聽到 也覺得很哀傷 悲傷 好好一個年輕人 而且真的很打拼 才會從事這類工作，就那樣一摔就沒了，真的是想起來就很辛酸！]
二來是這類工作實在太粗重！ 我認識的一位 早年就是要在師傅去現場前 將一片50KG的花崗岩片搬到指定樓層！(要搬N片)
這位身材 體力 都強過於我！ 180幾公分 身材很優！(瘦 但全身都肌肉)
他也是跟我講實話 那種工作做個一年 身體可能就壞很多！(還有空氣中太多水泥粉塵 會咬皮膚！)
三，如果硬要從事這類很勞力的工作 自然最後一定會接觸阿比 酒 菸 檳榔等等 用來提神 或用來麻痺身體的痛苦！
(很雪上加霜的就是 酒精介入 在工作出意外的風險又更提高)
那我這位朋友認識的另兩位朋友 也是因為(工地上班 或比較勞累辛苦的那類工人)長年 菸酒檳榔 (得了相關癌症 唉‧‧‧)
===
如果可以學到技術 最好頭一年就都學起來 能專精 將來輕鬆一點做 日薪賺個三千塊這樣
(如能自己接工作 當小統包 月薪幾十萬也是很有可能！)
重點是後續要輕鬆一點做！
不然像我那位朋友 每天搬幾千公斤這樣爬上爬下 三四樓 五樓‧‧‧
再強的身體 不用一兩年 膝蓋應該也磨損的差不多！
(後續 身體差了 還能怎麼繼續賺？)
===
我是比較瞭解好友小草。 小草雖說自己很做工‧‧‧
但一來他現在的月薪 就絕對不是在工地從業者！(工地從業者 月薪會比他目前月薪高很多)
二來我猜他應該沒長時間待在工地的工作經驗！(真每天操到半死 幾個月 或半年 就知道身體壞的多快！ 有機會 就會想離開 或升級！ 比較不會想一直待在那樣的工作上！ 因為真的不需要多久 身體就壞了！ 想賺錢 也無力可賺了！)
[就好像隔壁樓 不是有什麼富二代 去從事基層工作"兩天"！就覺得基層人員很辛苦‧‧‧ 我是覺得應該要待個兩年 才能知道什麼是辛苦啦！]
[倒是我一直在找一位版友 他說他朋友在某公司 每天要搬兩萬公斤 大概三萬多月薪！ 我真的很想學怎麼每天搬兩萬kg 身體卻都不受損！ 真的是偶像。]
===
就是真身強體壯 要待工地打拼的！ 就是要用最快時間出師。 健康 有限。
後續就是大師傅級 比較技術性 也高日薪。(技術為主 相對粗工來說 輕鬆多了)
或就是有人脈了 自己接案！ 往比較輕鬆 月入幾十萬這方面發展。
我認識的一戶 就自己接案 有小工班 看樣子是賺很多 (大樓輕隔間)！ 買六七百萬的車之類‧‧‧
===
你再幫我轉po 告知小草 有肩膀的男人會對自己講過的話負責。
我大概已PO七八千萬資產了。
他既然覺得遠超於我，要換他PO啦！
謝謝！
===
我那位朋友 早年類似就是要搬這種。二樓 三樓 四樓 五樓這樣搬
一片大概50KG 而且絕不能弄到受損！
照片中這種應該比較小片 可能不到五十KG。
那我自己年輕時是要搬一件一百多公斤的貨！(抬起 上推車 推。 一百多公斤 說真的 光是抬 長期下來 腰跟膝都有些損耗)
嚴格來說 等健康都挽回不了之後！！ 我認為要是能有輕鬆的工作 又月入幾十萬的！ 我會想做那些輕鬆 幾乎沒什麼效益性的！！
雖然真的沒什麼效益可言 但卻可以保持健康！
真正做工地 或做工很粗重的 通常一兩三年之後 身體都吃不消了！(除非有混的機會就要混一下 休息一下 摸魚一下！)
像我們這種做事都拼死命做的！ 真的身體一下子就全壞了！
我是猜 小草並非真的累到那種每天身體完全吃不消的程度！！！ 譬如一天只有100精力 工作卻要給出200 或300精力
長期下來。身體真的不行！ 甚至上下班的交通過程 也容易出意外(長期嚴重過勞！)
=
抹牆機
綁鋼筋機
說真心話，在一些確實可以大量用這類機器取代的地方用機器來做！
效率遠遠比傳統的還快上太多！
但某些地方 就必須靠人工！(某些地點無法取代人工精細度)
至於小草目前的工作，月薪行情！ (講真的，在越南當地 可以請到大概5.5個基本勞工！)
不要說是5.5個越南年輕力壯小鮮肉的效率可以贏過小草。
5.5個也一定可以贏過我！
我最佳記錄大概是整整兩年(每天做十幾小時 星期六 星期日 也得去趕進度。) 可一個人承擔3~3.5個年輕力壯不摸魚不偷懶越南小鮮肉！
[問題是 兩年過後 我的身體就像大病狀態‧‧‧ 一直休息 也補不回精力！]
世界潮流就是這樣‧‧‧
=
以下就都比較是悲傷的新聞了
可斟酌要不要看
https://news.ebc.net.tw/News/Article/114955
https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/850900
https://www.chinatimes.com/newspapers/20141231000426-260107?chdtv
浪板師傅 鷹架師傅 還是油漆師傅
板模師傅 等等 或常必須在工地走來走去的
其實風險危機 遠大於一般工作！
真的就是一個不留神 就BYEBYE了！
在台灣做事 也不可能什麼都按安全規範來！ 還有就是工作累 人的精神就比較不好 也是意外增大風險機率
那我自己是還有認識冷氣師傅 就是被冷氣砸到 可能後續幾十年 腳就只能一拐一拐了。
說真的 未來的日子要怎麼過？ [並不是最後 每位肯吃苦打拼的 都能升級成大師傅 或升級成老闆 或小統包，可以做輕鬆 月薪高的！]
有些比較安全一點的，但一樣做久之後 也是長期吸那些水泥灰塵等等！ 身體內部也有一定性損害！
如是工廠 (棉絮 染料 化學氣體 甚至甲醛‧‧‧)
有時候 吃苦最後是會有所成就！
但吃苦到了最後 可能是性命沒了。
或就是吃苦到老 健康損害！！！ (有些到老 腰椎 膝蓋 都已經磨損很嚴重！ 成天整天就是不舒服！)
=
那要是真有二十幾歲 年輕努力奮發向上的年輕人 毫沒任何背景
就是自己跑去工地說他很能吃苦 想跟著師傅學技術！
可能也因為老師傅 或中壯年師傅覺得這位年輕人太好用了！
可能吃苦當吃補一兩三四五六年下來 也學不到什麼最高深技術！ (在這耽誤了那麼多年‧‧‧)
(有時候 師傅真願意傾囊相授 或許半年就能將畢生功夫全傳授！剩下的就是這年輕人多練習！)
包括我有認識在讀博士班的 因為實在是太好用！ 教授什麼都要博士生來弄 來做！
能多留幾年是幾年！ 等於很難讀完博士班！
大概不久前的印象，我們附近一個新建案 大概是一整排透天厝 三四樓高而已
是一位老師傅 不幸摔‧‧‧就RIP。
其實，這行業不是說真的能吃苦耐勞就可以！ 也要身手非常俐落。
眼色要非常好！ 至少能避開所有危險！
避不開的就‧‧‧
唉！(大部份我聽過的多是年輕人摔‧‧‧RIP。 之前那位是老師傅‧‧‧ 想說是不是當天身體不舒服？不然老經驗了 怎麼還會‧‧‧)
後續想買房的人就在討論 這樣到底算不算兇宅？(因為這意外是在蓋好之前就發生)
個人積分：6688分
文章編號：72824035
個人積分：8360分
文章編號：72824269
Pan.tc328 wrote:
你就白目白目的，不管你去工地去公司..都是被處理掉的
很多是要靠你自己去解決，不會有任何工地，工廠，公司，老闆去建很好的環境然後養一群高薪白目沒生產力的人
你現在的月薪？有三十萬嗎？ 記得你目前是在高科技產業。
=
我的白目白目 起源來自於上網 大部份情緒就是搞笑 好玩為主！ 扮演永遠追不到妹 永遠被妹打槍的好笑身份！
你應該跟我之前一樣 月薪三四十萬跑不掉！ 自然也當知道要拿這薪水 日也操夜也操 星期六星期天也是操
每天操到頭暈眼花 精神不濟‧‧‧ 就算十幾位林志玲美的女生在眼前讓你我當女朋友 我們也是完全無感！ 因為平時實在太累！
=
在這白目白目的幾年內 我好不容易光是在01上面就湊了快四百萬字！ (在其它地方 一千六百萬字也是跑不掉)
等著被突破！
Pan.tc328 wrote:
你就白目白目的，不管你去工地去公司..都是被處理掉的
你說對了！ 後來我真的就被處理掉了！
還是身體健康為要！[痾 是我覺得身體實在沒辦法！只好投降！]
不過目前因為還年輕 你也知道我只是39歲不到的中年純陽大叔。
倘若還有一絲絲機會 還是會想根留台灣 在台灣拼傳產！
目標還是年淨收1500~2000萬！ (大概開二至三間小工廠。或自開二間 投資一間當股東這樣)
要確定能賺 才會下手！ 真沒本事 就是守本為主！
=
就像你也知道我常在兩性區提到的
有林志玲可以當女朋友
那誰還要如花當女朋友捏！
如果在輕鬆 又有正妹的工作環境裏 月薪也能有個三四十萬！ (又有冷氣 又沒PM2.5，年輕正妹菜鳥又時不時會來放電！)
[當然 這種工作輪不到我！]
又幹嘛一定要去工地極度重勞 賺取月薪十萬或二十萬？ [個人是很尊敬工作很認真 很勞力 這些從業者！]
包括目前 我也還是得一次性抬起一百多公斤一件的東東！(抬上推車)
多年下來 膝與腰的傷， 我們這邊能找到最厲害的西醫徒手復健一小時是兩千！ 就只能仰賴復健來保持我剩下的健康！
有時弄到最後，我發現我重視的還是健康！ 金錢反而其次！
=
到目前 我生平是遇過蠻多 就是工作真正有勞累 導致膝 不行 腰椎 椎間盤都不行的‧‧‧
這些問題 發生了，用一千萬 五千萬 甚一億！ 也換不回原本無損過的最佳形態！
(如果一開始可以選 他們也很不願意身體健康都沒有)
我個人是比較相信這些十年 二十年 三十年 真正重勞力從業者的畢生武學心法！
痾‧‧‧
除非能證明自己的膝幾乎已報銷(45歲之前)
還有椎間盤已脫水？(長期搬過度重物導致)
或真正每天搬個幾千公斤工地一樓二樓三樓四樓這樣跑的證明？[早年比較仰賴人力 我看現代升降設備好像越來越多 或許不必像早年兩包水泥一扛就必須爬好幾層樓這樣]
確實在身上能明顯看見過這些經年累月真正在工地 或重勞力工廠從事過的痕跡
我會用更高規格 認真態度來學習大大畢生武學心得！
X光片 CT影像都可以‧‧‧。
=
Pan.tc328 wrote:
16歲去學水電..35歲當師傅,50歲自己開..
師傅願意將畢生所學真心傳授 大概19歲就可以擁有老師傅9.5成功力了。
真的不必拖到35歲！
另，以前幫我這邊1號廠房配水電的那位師傅，後才得知他在工作時 不幸電擊身亡！ [個人覺得很哀傷。 留下妻兒 唉！]
因是單人作業。 如果是雙人 或許當時狀況就可改變！
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大概也是這一兩年內所知 搭浪板的年輕人 甚不到20歲 不幸一摔 也是過去了！
還有搭鷹架的‧‧‧
Pan.tc328 wrote:
以後只要什麼修水管,馬桶,出門2小時就可以賺幾千元
以你自己來說
你會讓水電師傅兩個小時就賺你幾千元嗎？
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文章編號：72824926
個人積分：6688分
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文章編號：72828187
一小時兩千塊！[因為健保的實在沒效， 但院長就是很強，院長就是贏過大部份復健師，所以就是值這價位！這就是專業]
但因為真的很有效， 又我全身上下 從年輕時拼到現在！不復健不行
而且還有四道骨折加身
。=
有時候 我是會用另一個角度來看。
先前我跟同事大概一小時內合搬九千公斤！ (一包45KG左右。 "紗")
重點在於 在車子裏面 難施力！ 空間有限。
最磨損膝就是在這裏！
就算同事一天有三千塊好了(但以台灣的環境來說 不到一天三千！ 甚至 一個月七萬的話 大概可以請三個年輕力壯越勞！ 三個 就有可能贏過我跟我同事！！！ 我算的是長期 長時間！ 我跟同事再怎麼強 長時間下來 身體也沒辦法這樣操)！ 假設在可以復原的狀態下 尋找一小時兩千塊的自費徒手復健！ 這合成本嗎？
[上面是指還有辦法救的狀態。 如果軟組織已磨損嚴重 也不用復健了！ 復健整能減緩疼痛 但無法復原回原本型態。]
=
知你們的論點就是 年輕人要打拼 要吃苦 要努力！ <=== 我本身就是一位極吃苦之人！ 這點我很贊同。
但人活一世 有時候要考慮進去的事項很多！ 不一定只能由一個觀點去看！
如大大在高科技業 年輕時爆肝打拼十年好了。 公司保你未來二十年 月薪四十萬 逐年增加兩三萬。
那我想 大部份人是會願意去爆肝前十年！(假設沒突然過勞‧‧‧那個的話)
=
如做粗重 勞累 工地的，真的就是拼前幾年 後續幾年就是順風順水 衣食無憂‧‧‧ 那真的是可以拼！
但就像各位大大說的 現在都老師傅在做！ (老師傅大概月薪也不過就十萬！)
比較輕鬆類的老師傅 或許健康還不錯！ (我認識的一些老土水師‧‧‧小工！ 其實後來都有一定職業上的傷害！)
如果就是很操的粗工！ 多久時間下來 身體就報銷到什麼狀態！ 有人真正幫他們計算過嗎？
我大膽猜測，就是大家似乎都還沒爆肝 或身體已經損壞到一定程度！ 自然覺得吃苦就要當吃補！！！
但等到吃苦吃到已經完全無可挽回的程度時！！！(應該多去瞭解這類人的心境！ 究竟是健康重要 還是 薪水重要？)
痾，不然‧‧‧ 可以試試上午搬個一萬公斤！ 下午再搬個一萬公斤！ 一件45KG。 在貨車中裝疊好 上下貨！
[我也知道堆高機超好用，但問題是 有時候就是沒辦法用堆高機！某些環境之下！]
剩下的五小時，再待在
吸化學染料氣體‧‧‧
這樣的工作量 勉強算是有苦了！ (跟工地某些工人的工作量算是相似層級了！)
試試一天 或十天，或一年！！！
真正試過後 真正感受過後，或許心得就會不太一樣！
最好是看看一年內 膝蓋是不是就損傷到無法復原狀態！(這應該更有資格做出最後心得分享！)
我個人是覺得 一個人就算待在37 39度 濕度又非常高的地點！ 什麼都不要做 也是會很難受！
現就必須在這環境 而且每天就是幾千公斤伺候著‧‧‧
包括好友小草！ 真正長期 做看看！ 或許最後！ 可能感覺會跟我比較一樣吧！
吃苦是可以 但一定要規劃好後路！ 而不是無止盡的吃苦！ 最後又無法升級！ (有升級的那些 月薪都幾十萬起跳[工作不很累]。 沒辦法升級的老師傅 一樣大概是十萬左右月薪。但工作有一定勞累度)
=
=
=
再說 大大為什麼後來要往高科技業發展？(我猜 目前月薪也不過大概就在7~8萬這區間？)[將來會升到什麼程度我不曉！ 但你應該也有規劃過 幾年之後12~15萬 再幾年之後20~30萬這類吧？]
既然工地 或比較勞力性值的工作 只要吃苦下去！(不管有技術性或無技術性的， 只要願意真心吃苦！ 將來就一定會有所得‧‧‧ 就像上面提到的 老師傅搞不好一天有4000~5000日薪！ 這應該比待在高科技業還多錢了吧？)
捨勞力性質工作 轉換到科技業 是出於什麼樣的轉折點？ [以精神而言 我很贊同大大說的年輕人就是要肯吃苦！ 但以本樓來說，你自己最終也不是走工地 或重勞力工作路線‧‧‧ 甚至可能也沒非常多年確實待在那類的工作環境之中‧‧‧ 這‧‧‧]
或以前那些 純粹只是類似打工性質 學習性質？ 可能在業界 並沒真正累積滿三年至六年左右資歷？
如果真長時間這樣每天幾千公斤搬！ 還是長時間吸著那些水泥粉塵‧‧‧ 是否就有另一種心情？
個人積分：21分
文章編號：72829383
個人積分：10044分
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