** 台灣產業,何時才能脫離"生產製造",紅海中殺進殺出的無限輪迴 ? **

台灣產業,何時才能脫離"生產製造",紅海中殺進殺出的無限輪迴?

說穿了,現在的科技業,都是生產製造。

代工業更不用說,百億的廠房投資,訂單一減,就等著喝西北風。還欠銀行不少錢呢。
TSMC呢? 也是生產製造。DRAM, LCD, LED, 太陽能...全都是!

廣達、緯創的雲端科技,也是生產製造伺服器硬體。
這些生產製造,往往毛利低,產業維持不久後,就會被同業夾殺,價格迅速狂降。殺成紅海。

此時,只好在找下一個製造業,下一個可以大量生產的"產品"
明白點,這些產業,就是"製造業"

為何高附加價值的產業,無法在台灣發展? 全都是西方國家的天下,尤其是美國。

絕大部分系統廠的software engineer都是在作driver與firmware,
附加價值,也遠比application software少得多。
複雜度與software scale也都小很多。

以手機來說,不論你單價殺到多低,Google總是贏家。每台手機都需要授權費。
Microsoft也是。PC一台便宜到1萬不用,但Windows授權費還是得付。

而Apple,除了硬體自己設計,自己開發的軟體solution也是很完整。

如果台灣不能脫離製造業,未來的路,只會越來越辛苦。
大陸的企業崛起,台灣只會過得更辛苦。

台灣產業,何時才能脫離"生產製造",紅海中殺進殺出的無限輪迴?
台積電雖然是晶圓代工,但是毛利率有45%。
我有點搞不懂怎麼會被你當作例子在講。
生產製造利潤很高阿

只有在沒有案子每天只有支出沒收入的時候才有賣價打九折或是低一點

有能力把各家生產製造商的內帳外帳拿來核對

我保證該廠商底下的員工會氣到想要破口罵人

各家製造生產業的外帳帳目都極度不合理

目前有看過的內帳外帳都差距極度大不合理

有看過的外帳
一年做六千萬業績,稅後淨利250萬(生產製造告銷售都自己來,賣6000元,只有25元的利潤)
一年做一億業績,稅後淨利75萬(生產製造告銷售都自己來,賣10000元的東西利潤只有7.5元)

小孟孟566 wrote:
台灣產業,何時才能脫...(恕刪)


要投入大筆大筆的資金搞研發才行呀,而且見效很慢
等到那些嘴砲專家教授每個都得到諾貝爾獎或哈佛終身教職,以及嘴砲政客都當選美國總統或聯合國秘書長,再來檢討為何台灣企業家只能做代工,卻"不思進取"的不去搞品牌像蘋果NIKE等爽爽賺不多好?

有好賺的誰不想賺?問題是怎麼做?三不五時的把台灣企業主拿出來練取笑他們不轉型"附加價值高"的產業,嘴巴說的很爽,要那些專家政客指點指點每個都惦惦,或者說這是你們的領域,我只是指點一個大方向!那好,我開頭舉的兩個例子總是你們的專業了吧?來啊,做做看啊?

小孟孟566 wrote:
台灣產業,何時才能脫離"生產製造",紅海中殺進殺出的無限輪迴?
...(恕刪)

什麼叫何時才能脫離"生產製造"?
美國日本從民生用品,到高科技產品,太空梭,什麼不是自己"生產製造",
你當是非洲第三世界,什麼都不會"生產製造",只會跟外國買.
搞設計自己研發的倒閉倒一堆,軟硬體公司,汽車業...,例子一大堆.
VOLVO,SAAB,瑞典兩大汽車公司連國家都無法支持.

RICE 1502 wrote:
什麼叫何時才能脫離"...(恕刪)


製造業的重要性毋庸多說。

搞設計研發倒閉的是很多,代工倒閉也一大堆,這是市場決定的。
設計研發有倒閉的就是說設計研發不重要了嗎?別自欺欺人了,你看哪個科技大企業投入研發的錢少了?不重要他們花這錢幹嘛?代工只是製造業產業鏈的最低端
小孟孟566 wrote:
台灣產業,何時才能脫離"生產製造",紅海中殺進殺出的無限輪迴?

說穿了,現在的科技業,都是生產製造。

代工業更不用說,百億的廠房投資,訂單一減,就等著喝西北風。還欠銀行不少錢呢。
TSMC呢? 也是生產製造。DRAM, LCD, LED, 太陽能...全都是!

廣達、緯創的雲端科技,也是生產製造伺服器硬體。
這些生產製造,往往毛利低,產業維持不久後,就會被同業夾殺,價格迅速狂降。殺成紅海。



首先我不是很明白您對這些製造業有多少了解?
但是您舉例的台積電 個人深感不認同
提供一些看法給您參考

我任職IC設計公司 公司和台積電有所往來
可是並不是很大的客戶 台積電太大了 不過就我所知公司有些高階製程 會與台積一起試產開發

但是台積電並不是您說的"往往毛利低,產業維持不久後,就會被同業夾殺,價格迅速狂降。殺成紅海"

也許您提的廠商有些的確是 但是台積可能不是您想的這樣

我們公司有投台積wafer 很多RD在設計IC時都得follow台積的design rule

不是自己要亂搞啥 想設計啥都可以 也可以啦..但是你在世界上大概找不到有晶圓公司可以幫你做了

因此 不是你是他們的客戶 你就可以亂來 必須按照Design規則走

台積很多技術領先世界很多大廠 您可以找一下相關資料 很多

我們公司自己也有投過其他廠wafer 價錢雖然較低

但是往往造成Low-Yield狀況 問題很多 尤其很多高階製程 開個光罩1-2千萬

這樣每批做出來Low-Yield燒錢狀況 老闆不會很樂見

最後還是投給台積 至少他們當初估的誤差 假定是5% IC設計RD只要follow這樣的誤差去設計

都還蠻準的 其他廠就 僅供參考.......這些都是它贏過其他競爭公司的地方 何來您說的那些狀況

不過 唯一有可能的是台積自己不求上進 混吃等死 讓其他韓系廠商或歐美廠商追上 那我就不清楚了

至少 目前沒看到............


小孟孟566 wrote:
此時,只好在找下一個製造業,下一個可以大量生產的"產品"
明白點,這些產業,就是"製造業"

製造業其實也沒有不好 甚至很多是立國之本

您舉的例子很多是科技業 科技業有很大的特色是 隨時間越長 價值越低

因此必須一直不段開發 創造新價值 但很多傳產製造業 更新替代的時間可沒有這麼快

我有親人在之前討論很多的徐董化纖公司工作 就我有對收入有感覺以來

我還沒有看過他的年終有低於200天以下的(該企業年中終以天來算)

很多公司穩穩賺 偷偷賺 並不是你看到那些新聞報的火紅的公司才有發到年終很高

相信精於研究股票的您 一定也有發現。


小孟孟566 wrote:
為何高附加價值的產業,無法在台灣發展? 全都是西方國家的天下,尤其是美國。


這跟時代背景有關係 當然家發展工業時 我們還在農耕起步

先天起步輸人家 後面要追針的不簡單 不過有些產業真的做的不錯

厲害到很多國家都想封殺 你可以參考參考


小孟孟566 wrote:
絕大部分系統廠的software engineer都是在作driver與firmware,
附加價值,也遠比application software少得多。
複雜度與software scale也都小很多。


拿系統廠的driver與firmware跟一般application software相比會不會差異太大

手機端的application software基本上是跑在driver與firmware之上的,

很多帶內部CPU有FW的手機週邊IC來說 很像是人體幫你做了一隻手

這隻手有什麼什麼功能 你要怎麼使用 歹勢 這些功能都是底層FW建構出來

複雜度與software scale不一定比application software小很多

很多耗電考量 雜訊抑制 如何更有效的演算法則 都是底層FW搭配硬體去處理

FW或Driver就是只能開出這樣的動作

application software怎樣也沒辦法超過這樣的限制

application software反而比較像是如何使用那隻手能做的動作

開發出動作或姿勢 比方來說用用手做出跳舞的手勢動作之類的

FW就好像上面跳舞很多基本姿勢的基本功 基本功打的紮實

跳舞時你能展現的變化也就越妙曼 但是很多人往往卻只看到跳舞表演時的妙曼舞姿

卻沒看到它是因為基本功打的紮實 苦楝數年才有的成果

driver與firmware與application software立場不同 何來能比較的情況?

至於附加價值 請您不要以手機APP這樣子的立場去看整個事情 狀況不太一樣 給您參考




小孟孟566 wrote:
以手機來說,不論你單價殺到多低,Google總是贏家。每台手機都需要授權費。
Microsoft也是。PC一台便宜到1萬不用,但Windows授權費還是得付。

而Apple,除了硬體自己設計,自己開發的軟體solution也是很完整。

手機來說 Google總是贏家這部份 其實大家做這行 各取所需

很多零組件供應商 藉由這些品牌廠 站在巨人肩膀上 看的更遠 得到更多 也不錯

但也有很多供應商 被這些大廠要求低價格 低毛利代工

但就是前面提到的 各求所需嘍 .....





小孟孟566 wrote:
如果台灣不能脫離製造業,未來的路,只會越來越辛苦。
大陸的企業崛起,台灣只會過得更辛苦。

台灣產業,何時才能脫離"生產製造",紅海中殺進殺出的無限輪迴?

這部份就有些認同您了
大陸的崛起 的確帶給台灣很多威脅
更便宜的人工與製造我覺得都還好

最可怕的是需求市場龐大 反而是台灣永遠永遠趕不上的

技術比不上人家 我們可以爆肝死命研發

創意比不上人家 我們可以天馬行空胡思亂想

但是人口需求比不上人家 總不能小小台灣2300萬人 生到13億吧

大家加油啦...

期望有清明有執行力且方向正確的政府

合理的社會制度

勤奮努力的你我大家

加上天時地利人和 應該台灣也能闖出一片天吧..XD

小孟孟566 wrote:
台灣產業,何時才能脫...(恕刪)


先說我不是要談政治議題

但當台灣在世界上是不是一個國家都定位不清了,你要發展甚麼前瞻性的東西?

要打國際官司? 一個在外國人眼中似國非國的小島,誰鳥你?

在世界上的競爭,沒有被外界認同是個國家,沒有國家的支持,先輸一半


小孟孟566 wrote:
台灣產業,何時才能脫...(恕刪)


何時能脫離?
下輩子看有沒有機會吧
有關係就沒關係 沒關係就有關係 Welcome to Taiwan
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