h655172 wrote:
ok~~我沒聽錄音檔...(恕刪)
感謝大大如此專業的分析!
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勞基法其他部分我沒特別研究 也沒意見
倒是請兩位告訴我
勞工說不來就不來 公司開天窗 是公司自己活該倒楣??
不用講那些事後官司求償的屁話
打一場官司 要花多少錢 要花多少時間??
會講這些話的 大概都沒當過老闆
abelkk wrote:
台灣的勞基法比大陸的 保障少很多
所以大陸養出一堆沒責任感的濫草莓員工
台灣的勞基法比歐美 保障少很多
所以歐美養出一堆沒責任感的濫草莓員工
所以歐美+中國立這法條的人是白痴嗎??...
iDemon.Zero wrote:
先搞清楚一件事：勞基法只是民法上延伸出來的特別法，並非勞動法令的全部
勞動契約先看有無違背勞基法、再看民法
因為雇主和勞工地位本來就不平等、不能以人生而平等的民法來看契約
才會訂勞基法來補一些差距、讓雇主不能過度為所欲為
不然雇主都可以隨意扣押勞工薪水、豈不會引起動亂
勞基法是最差的工作條件
連勞基法和安衛法都做不到、在法律上是連當雇主都不及格的人
而且通過這條法律的人，還是大老闆代表的立法院
連大老闆代表的立法委員都接受這條法律：雇主和勞工、究竟誰才是草莓 ?
至於勞雇對薪資有意見，本來就該和車禍賠償一樣
雙方去打民事官司求償、法律已經明確寫明雇主沒有單方面扣押勞工薪資的權力
薪水先依法給樓主、再和樓主打求償官司
任何情況下這都是正確的司法流程
不然是要鬧到員工拿刀砍老闆才好嗎?
再註明一點，勞動契約成立的條件
勞工依契約提供勞務、雇主依契約提供薪水，勞動契約才能成立
所以這也是另一個為什麼雇主一定要先給勞工薪水
（有沒有注意到公家機關都是提前發下個月、公務員還沒付出勞力的薪水）
像有些愛貪小便宜又自以為聰明的雇主
一方面訂下高額離職罰金、一方面又老愛扣留不發薪水
想說勞工工作拿不到薪水賺到、受不了離職可以罰罰金又賺到…
但是法律上一旦勞工沒拿到工資
雇主對勞工的勞動契約就全部無效、只剩下勞工對雇主工資民事求償問題
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monkeymichel wrote:
兩位不用扯東扯西 ...(恕刪)
請問一下，世界上的訴訟官司有好打嗎 ?
車禍官司好不好打 ? 謀殺官司好不好打 ? 專利官司好不好打 ?
官司本來就不好打
但官司再難打、這種事總好過有雇主自己去球員兼裁判做判決
老闆憑什麼用自己的判斷去決定該扣押勞工多少薪水 ?
別忘了老闆扣的越多、老闆自己就會賺得越多
就這種利害關係上，勞雇任何一方獨自裁量做出的決定，怎麼會有公正可言……
而法治社會兩人有金錢糾紛、你要爭卻不打民事官司
請問你想如何維護自己的權益 ?
法律上老闆本來就沒有權力不經法院判決去扣押勞工工資
不管你有沒有當過老闆
只要員工不服氣把你被告上法院
司法流程這是這樣走、所有法官就是這樣判
你不僅得付工資，還得加罰鍰（九萬以上、四十五萬以下）
誰管你有沒有當過老闆
所以台灣當個合格老闆不容易、要做非常多工作
給防護具勞工要簽字、出勤記錄、薪資記錄、勞保職災問題等
員工用言語誣賴你，你就一定要準備白紙黑字的記錄反駁
你沒看過老闆因為不熟悉法律被勞工惡整的例子……我見過
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店內只請店員甲和乙(兩人交情很好)
甲某天下班前兩個小時傳了封簡訊說要預支薪水買東西，
因為之前幾天甲的表現讓我覺得她是打算領了錢就不來上班的機率很高，
而她要預支的薪水超過她上班到當天所能領的薪水還多快兩千，
加上她要買的東西並沒有什麼急迫需要性，我當然不可能答應，
而我不想和她當面撕破臉，所以我沒理會那封簡訊，
她和乙交接班完後，打了三通電話來我也沒去接(在乙的面前打的)，
在我沒同意的情況下，乙竟然讓甲自行拿走店裡的現金(拿走的現金比她傳簡訊來的數目還少個一千)，
甲隔天當然說也沒說就沒來上班，還在fb上面寫說薪水都領了，當然不去上班了(當然影射我的壞話也寫了不少
)過幾天換乙對我說要預支薪水，因為乙每月的現金都常不夠用，所以預支現金是很平常的事，
(月初就常會先預借一萬左右去繳學貸、機車貸款之類的)，
這次要預支薪水時，我便說，有前幾天甲的情況，我不可能再讓你預支超過工作到當天能領到的薪水了，
而且上次甲那個情況根本不叫做領薪水，我根本沒有同意的情況，
那叫業務侵佔(其實好像也不算是業務侵佔，對這些法律不是很懂)。
不過隔幾天，甲就來店裡拿了一千，請乙交給我。
我還是對乙說，我們發薪水的時間是下個月5號，
甲就算把比她能領的薪水之外多餘的現金拿來還我，
她自行把錢拿去，那行為不叫做領薪水。
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