請問有人知道台積電資安事件後,相關人員懲處方式嗎?

dgkevin wrote:
拿個手機不見得...(恕刪)

待過 GG、跑過 GG 的
肯定都知道,企業文化有多保守
無塵室不談,今天在談的問題就是生產電腦系統
除此之外,他們的 IT、OA 系統,真是落伍到不行
禁用智慧手機只是其中一個例子而已
最好是創新只談晶圓啦,最好智慧工廠在台灣製造業都不重要啦
人工便宜嘛,人家是人工智慧,我們是工人智慧

至於金融業,「銀行有很嚴謹的作業程序」,但員工便宜行事、高層我行我素,程序再嚴謹也是X(這跟這次 GG 事件也一樣)。不然去問問一銀兆豐富邦巴拉巴拉一大堆出過包的,「不是程序很嚴謹嗎,怎麼弄出那些包?」

企業文化差與 SOP 是兩件事,SOP 再好,企業文化差一樣沒用。
我是也認同GG的確是很封閉的地方

十年前就覺得像在坐牢

不要說現在了

但我完全可以理解會如此封閉的原因

要我是老闆 我也會作一樣的事情

你要說什麼創新 或是先進的IT系統 OA系統

想當然不會是GG的第一優先

應該說不會是大部分公司的第一優先

就算是歪國公司我認為也一樣

GG不用說 大家都知道賺多多也敢砸錢

靠GG吃穿的大中小軟體公司不在少數

如果你要說GG沒砸錢作這些系統

國內大概也沒幾間公司敢說自己有砸錢了

yoyo0719 wrote: 你要說什麼創新 或是先進的IT系統 OA系統
想當然不會是GG的第一優先
應該說不會是大部分公司的第一優先
就算是歪國公司我認為也一樣

真的不是這樣,先認真研究國外製造業在做什麼、又做了什麼再說吧
切莫以為台灣 low,全世界也都一樣 low
只一句:人家把 IT 當成是幫忙賺錢的工具,我們卻把它當成是不重要的花錢部門
還有,被 GG 玩久了,已經有些公司寧願不賺他們錢了,奉勸 GG 莫再自以為了不起。

dgkevin wrote:
拿個手機不見得是創新,但肯定很容易分心;台積電很大很大,幾十萬的員工,大多都在無塵室的基層,他們要做的是照SOP走,要他們創新什麼?

銀行有很嚴謹的作業程序,不是人人都要搞創新,金融業的創新還要看法令走到那。

台積電從微米走到奈米,就是不斷的進步(創新),很不容易的。

這叫製程的進步不是創新

而且台積電的製程不是單靠自己
還有這些大客戶的RD一起研發才有辦法精進

台灣最大的兩大企業都是代工
一個是晶圓代工
一個是組裝代工

代工到了龍頭還是代工
跟乞丐做到乞丐之王還是乞丐一樣

davidthewhite wrote:
真的不是這樣,先認真研究國外製造業在做什麼、又做了什麼再說吧
切莫以為台灣 low,全世界也都一樣 low
只一句:人家把 IT 當成是幫忙賺錢的工具,我們卻把它當成是不重要的花錢部門
還有,被 GG 玩久了,已經有些公司寧願不賺他們錢了,奉勸 GG 莫再自以為了不起。

以前看過一篇社論寫得很好

台積電專找一些台政清交的碩博士去顧機台
這些人花費國家跟私人大筆資源栽培
最後進入台積電穿著無塵衣顧機台
根本就是浪費人才....

其實只要找細心的高中生就能做的事情
非要把一些社會菁英搞進去做,不是不行
而是把這些人灑到各企業內對於整個產業幫助更大
David-Kuo wrote:
台積電的製程不是單靠自己
還有這些大客戶的RD一起研發才有辦法精進


你有看過哪個客戶這麼好的
送樣品時,品質&規格做不到,訂單就給另一家(Samsung)囉

了解內幕的話,ODM&OEM很多技術實際上是製造商研發的,但通常有簽訂合約
某些專利 生產階段所研發出來的專利歸客戶所有


David-Kuo wrote:
以前看過一篇社論寫...(恕刪)


我同意這是浪費人才

但現實層面,多數的其他台灣企業不願意也無法給予高薪
譽之所至,謗亦隨之。
總有人覺得,在台積電,只能遵守SOP,顧機台、沒辦法創新,浪費了那些台清交成學生。
試想,那些SOP是誰寫的?還不是那些優秀學生寫的。設備工程師不只要顧機台,也要找出問題原因,要可以用英文與原廠溝通,要有表達能力、把所發現的解決方案寫成SOP,讓後面人遵守。
台積電專利數全國第一,是誰寫的?還不是那些優秀員工寫的。




David-Kuo wrote:以前看過一篇社論寫得很好
台積電專找一些台政清交的碩博士去顧機台
這些人花費國家跟私人大筆資源栽培
最後進入台積電穿著無塵衣顧機台
根本就是浪費人才....

其實只要找細心的高中生就能做的事情
非要把一些社會菁英搞進去做,不是不行
而是把這些人灑到各企業內對於整個產業幫助更大

這些話同樣可以套用在公務員身上
公務員只須依法行政, 找些細心守法的高中生進去就好了...
不也相當適合?
所以, 關鍵點不在於社會菁英往哪邊跑(台GG或國考)
因為人只會往錢多的地方跑
只要能落實分配正義, 人才會回到他所應該待的地方

另, 前幾篇有討論到台GG公司文化陳腐與否的問題,其實不然
因在現有狀況下,無法完全預防有心人士藉由智慧型手機來取得目標資訊的可能
故,在找到更好的方法之前,目前的方法就是好方法,不是嗎?
~No Pain; No Gain~ ~No Cross; No Crown~ ~No Change; No Chance~

傑其兔 wrote:
譽之所至,謗亦隨之。
總有人覺得,在台積電,只能遵守SOP,顧機台、沒辦法創新,浪費了那些台清交成學生。
試想,那些SOP是誰寫的?還不是那些優秀學生寫的。設備工程師不只要顧機台,也要找出問題原因,要可以用英文與原廠溝通,要有表達能力、把所發現的解決方案寫成SOP,讓後面人遵守。
台積電專利數全國第一,是誰寫的?還不是那些優秀員工寫的。...(恕刪)

SOP跟專利絕對不是顧機台那些人寫的
您真的多慮了~
卡繆 wrote:
因為人只會往錢多的地方跑
只要能落實分配正義, 人才會回到他所應該待的地方
另, 前幾篇有討論到台GG公司文化陳腐與否的問題,其實不然
因在現有狀況下,無法完全預防有心人士藉由智慧型手機來取得目標資訊的可能
故,在找到更好的方法之前,目前的方法就是好方法,不是嗎?

真要做好智慧手機 (或各種電子裝置) 的管理問題,不是全面禁止;目前也有正解,叫 MDM;基本上 GG 那類公司想做的事,現在的主流 MDM 都做得到;反倒是如果有特別需求市面上沒有一家做得到的話,不是 MDM 太遜,而是反過來 GG 要想想這樣的需求合理嗎?

就舉禁止照相手機好了,一來 MDM 可以強制擋相機,二來真有心要搞鬼的,不准他帶照相手機有何用?我拿個隱藏式鏡頭進去你防得住嗎?這不是防君子不防小人嗎?但全面擋掉智慧手機,先不管手機 (或平板) 能帶來多少行動化效益、工作流程的變革、提升工作效率,光做智慧手機的公司卻不准員工用智慧型手機,這是什麼企業文化?如果蘋果員工不准用 iPhone,Google 員工不能看 YouTube,這算什麼?還是蘋果、Google 公司沒有比你 GG 機密?

沒有什麼「在找到更好的方法之前,目前的方法就是好方法」,而是明明有好的方法,但封閉、守舊的文化,導致 GG 這種公司不聽、不懂、不願意花成本投入去做,甚至用沒意義的老舊理由去阻擋明明不太會發生問題、卻只因為牴觸陳舊資安政策的新技術進入公司。講白了就一句話啦:不要動腦最好。不要動腦想方法就是最好的方法,是不是?

倒是我同意「只要能落實分配正義, 人才會回到他所應該待的地方」,只不過除了薪水分配正義,還有地點正義的問題。今天如果把清交遷校,不要就是在竹科旁邊,應該可以減少這些優秀學生畢業後就跟隨學長腳步到隔壁上班的現象。人也是有習慣與風氣問題的,打破那條鎖鏈,也是讓人才回流其他產業的一個辦法。另外也別忘了,創業也是很多國外優秀人才的一個選擇,創業初期薪水不會是他們的考慮重點。並不是金錢就可說明了一切,還是要有一個「風氣」,譬如矽谷創業的風氣。但 GG 卻營造了畢業就去隔壁工廠加班的風氣...
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