事實的真象是: 再吵,可能真的連 15K 也到不了!


ZODD wrote:
真的不想和你在這個點...(恕刪)

講來講去不就搬些什麼教授的論點來自圓其說,還有一句沒一句的酸,最後再來個人身攻擊,水準?

最後問你一句:
我已經自己出來創業,提供就業機會了。

請問你為台灣勞工做了什麼?把你的論點投書上報,才真的叫為台灣勞工發聲。
君顏甚厚,汝母知否?
曖...蝴蝶大, 不用白費力氣了
01若是PO勸世文是很容易被鞭屍的
01的主流就是勸敗文呀
只要記得提醒版友
罵完政府無能, 企業無良之後
星期一還是要乖乖上班, 上課就行了
話說...
別人家正在取暖, 此時潑人冷水是不道德的...

spencerk wrote:
曖...蝴蝶大, 不用白費力氣了
01若是PO勸世文是很容易被鞭屍的
01的主流就是勸敗文呀
只要記得提醒版友
罵完政府無能, 企業無良之後
星期一還是要乖乖上班, 上課就行了
話說...
別人家正在取暖, 此時潑人冷水是不道德的...

哈哈!大大好久不見!潛水到這時候才浮上來。
之前在草莓樓的時候就有幾個年輕小伙子PM問我些剛出社會遇到的難題,我也很厚臉皮的倚老賣老說了些教,不過讓我覺得其實很多年輕人還是存著正向的心態在看待自己的未來,台灣並沒有那麼悲哀。

但就如您說的,現在如果不跟著一起罵政府罵企業就像異類一樣。
君顏甚厚,汝母知否?

絕代蝴蝶 wrote:
勞工怎麼會沒地方跑?前面我就貼過一退伍大學畢業加證照就28K,沒經驗的人一出社會就給在平均薪資30000以上的收入,先問問如果自己是老闆願不願意給新鮮人30K...(恕刪)

勞工怎會有地方跑?很多人選擇直接跑出國就是了...

現在退伍大學畢業有證照"只有"28K,小弟當時退伍無證照無經驗的純行政職都不止這價格,還算是同業較低薪

物價上漲的現今為什麼大學畢業有證照不能給30K?

如果同業老闆們大多認為大學畢業有證照值28K,您拿28K的薪水就能聘到人

如果同業老闆們大多認為大學畢業有證照只要22K,您會拿28K的薪水來聘人?

如果同業老闆們大多認為大學畢業有證照要價33K,您拿30K的薪水聘的到人?

所以決定價碼的是員工自己認定的價值,還是老闆們認定的價值?


您的員工現在能開心上班是因為您給的薪水相對高於同業

您的員工越開心,就有一群您看不見的員工越傷心

他們之中可能有些人比您的員工們更努力更認真,只是工作運氣差

這些人卻被認定應該要再努力再進修拚轉型,只要肯拚一定會加薪...

如果這種降薪資壓成本換取利潤的公司越來越多,其他同業會不跟進嗎?

當同業聘請大學畢業加證照無經驗就是15K時,您還會維持22K的薪水來聘人嗎?

而15K的員工還能在一樣程度的努力與認真下,在相同的時間加薪到38K嗎?

這是無關行業別,無關企業收益文化的...

mariase wrote:
您的員工現在能開心上班是因為您給的薪水相對高於同業

您的員工越開心,就有一群您看不見的員工越傷心

他們之中可能有些人比您的員工們更努力更認真,只是工作運氣差

這些人卻被認定應該要再努力再進修拚轉型,只要肯拚一定會加薪...

如果這種降薪資壓成本換取利潤的公司越來越多,其他同業會不跟進嗎?

當同業聘請大學畢業加證照無經驗就是15K時,您還會維持22K的薪水來聘人嗎?

而15K的員工還能在一樣程度的努力與認真下,在相同的時間加薪到38K嗎?

這是無關行業別,無關企業收益文化的...

我的公司薪資水平並不比同業高,只能說比上不足比下有餘,今天如果有員工被別的公司開高薪挖走,我也只能笑笑,表示這個做老闆的努力不夠,不是嗎?

15K的新聞我想您可以去深刻了解一下,事實上到底有沒有15K這個數字,新聞都還原現場了,再繞著這個數字打轉討論我想一點意義都沒有。
君顏甚厚,汝母知否?
sardine001 wrote:
我再加一個,政府再不轉型,就等著被世界被邊緣化,這個比較嚴重

東協與印度同意於2013年8月簽署自由貿易(服務業與投資)協定
馬來西亞首相納吉頃於本(2012)年12月20日出席於新德里舉行「東協─印度紀念高峰會議」時,與印度總理曼莫漢辛格進行雙邊會談後向媒體表示,馬國與印度綜合經濟合作協定(MICECA)於去(2011)年7月1日執行後,成功帶動馬、印兩國雙邊貿易與投資快速成長。

納吉首相另稱,東協與印度同意於明(2013)年8月簽署自由貿易(服務業與投資)協定,印度政府採取自由化服務業次領域,包括保健、旅遊、交通、通訊及建築等措施,將提供機會予馬商進軍印度市場。

印度為馬國在南亞區最大出口終站。去年馬國與印度雙邊貿易金額達125.4億美元,較前(2010)年成長32.7%;其中馬國對印度之出口額為92億美元,較2010年成長34.6%。本年前10個月馬國與印度雙邊貿易金額為110億美元;其中馬國對印度之出口額為77億美元;進口額則為33億美元。馬國出口至印度之主要項目為電子產品、化學與化工產品、金屬製造及棕油,自印度進口之項目則為化學與化工產品、金屬製造及肉類。

由於預見馬國與印度雙邊貿易金額不斷持續擴大,兩國政府盼至2015年雙邊貿易額可達200億美元,較先前訂定之150億美元目標額為高。

-------------------------------
個人不懂經濟、政治,只是有強烈的危機感
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大陸人口為12.92億,東協十國為5.41億,兩者合計達到17.33億。若再加上日韓兩國的1.76億,則十加三的人口可以達到19.09億,大約是全球人口的三分之一。

2013再把印度的10億人口納入,則東協自由貿易區人口可達到全球人口的一半。

東協目前是台灣的第二大出口區,超過美國、日本、歐盟,政府再不積極「轉型」(心態及做法),台灣成為「亞細亞的孤兒」是指日可待。

現在的微利時代,許多產品的利潤不到5%,因此10%到15%的關稅絕對會對台灣出口產品產生重大的影響,台灣產品的競爭力也會因為要支付關稅而大大降低。企業自己會找生路,把生產基地移往貿易區內就好了,好的企業繼續國內接單,壞的乾脆連總部也移過去,也許是杞人憂天吧!
努力不一定會成功,不努力肯定沒有機會!
HOTSHOT8888 wrote:
+1.....依樓主...(恕刪)


傳統產業分很多種..

自動化不是無敵, 可以看看傳產成衣或是橡塑膠, 頂多半機械

毛邊, 線頭的處理, 還是要靠人工, 原因是變數太多

講比較實在的, 有些比較精的工序, 或是比較多的工段, 自動化反而會提高成本
當然, 降低工序的精細度與減少工段的次數, 是可以提高效率

但是就某些傳統產業上, 這些東西, 都是難以執行的
請廉價勞工比購買自動化機械還來的有(價值效率)

ZODD wrote:
我懂了產業升級失敗是勞工的問題,受教了
真的!台灣勞工真的是太不爭氣了!!
....
聽君一席話 勝讀萬年書啊!!懂了!我真的懂了!!千錯萬錯都是廣大勞工們不配合的錯!!資方老闆們真的冤啊!!)

有些人真奇怪!就是喜歡無中生有,亂扣帽子!

我的文章就擺在那裡,哪句話有你說的這些意思?

這就是你的態度和程度?
不無中生有、不亂扣帽子、不扭曲別人的意思,就不會辯論嗎?

mariase wrote:
勞工怎會有地方跑?很...(恕刪)

我很好奇

就業市場是自由的

當你發現同一種工作

會有不同的待遇的時候

為什麼不勇敢爭取?

絕代蝴蝶 wrote:
職場新鮮人 對於薪水的一點小想法
真正的市場行情就是這個東西值多少賣多少,大家一樣都是人,有人可以賣22K有人可以賣28K,您要繼續閉著眼睛說市場行情就繼續市場行情。


對於要不要去做22K的工作,甚至28K的工作,
我是認為在沒有經濟壓力下,自己要先想清楚那個工作有沒有未來性後,再來考慮要不要去從事那個工作,
在此同時也請自己看清楚自己在就業市場上的"價值"!

說實在,22K是一個很值得討論的事情,
我滿想知道是那些工作開價22K,那些人去做22K的工作,還有抱怨22K的人現在領多少錢....

分享一下最近找人的狀況,
我上星期也找了一個碩士剛畢業沒多久的菜鳥,薪資按公司標準是40K,
該位菜鳥,學歷還好(NC state),但是英日文都可以到溝通無礙的程度,
重點是態度上讓面試的五六個老屁股都滿欣賞的....

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