絕代蝴蝶 wrote:
閣下前面提企業壟斷薪資，壟斷的意思是什麼？就是大家講好都一樣的價格，有嗎？
我也不要拿新聞來回嘴好了，閣下可以請問這位大大剛退伍就領28K，何來22K壟斷之說？
職場新鮮人 對於薪水的一點小想法
真正的市場行情就是這個東西值多少賣多少，大家一樣都是人，有人可以賣22K有人可以賣28K，您要繼續閉著眼睛說市場行情就繼續市場行情。
真的不想和你在這個點鬼打牆下去,你的論點實在是讓我不知道該怎麼回你
就如同你所說和一個只看到自己想要看的人,很難繼續有交集
摘自教授說／22K「定錨效應」 大學生長期羞辱
所謂「定錨效應」係指決策者以其最初獲得的資訊為決定價格的依據，尤其在缺乏資訊時，決策者可能就當下有限的資訊作為調整的基準，但此最初的資訊可能提供錯誤的訊息而導致偏頗的決策。如估價者可能受到先前估值的影響，再找資訊支撐此參考價格；消費者可能因賣方開高價後以折扣購入而滿心歡喜等，都是定錨效應下的決策行為。
看不懂也別問我算我求你
搞笑的是您吧！回去看看我貼的平均薪資表，30000以下的工作只佔全台灣的1/5，有300多萬人口擠在這1/5的工作裡，台灣沒有30000以上的職缺嗎？
嗯~我真的很搞笑,因為我覺得你貼那張表根本說明不了甚麼,難道你認為每個行業的職缺都是無限制供應?
各行各業職缺有多有寡這是常識好嗎?不然全民全部去當公務員不就好了?薪水相對高又有保障
問題是缺有那麼多?還有別回我肯不肯吃苦蝦米鬼的謝謝
勞工不往30000以上跑，偏躲在30000以下的1/5，勞工不該轉型？
還有你那張表的 非經常性薪資(含加班費)加班費 平均工時 正常工時 加班工時 都沒列進去,如果要當有效資料拿來用我覺得有失公允,還有台灣特有責任制的黑工時,和工作風險因數這兩點無從評估起
另外這和你說的勞工轉不轉型/企業轉型問題八竿子打不上關係
企業沒有轉型就不會有新型態的工作職缺,勞工就無從談轉不轉型問題
你所說的論點在於勞工的工作選擇權,最多只能說大眾性喜往服務業,辦公室發展選擇,而不往傳統"高薪"技術產業選擇就業,這和企業/勞工轉型升級有關係?小弟資質愚鈍無法參透其中奧妙
乞丐中的霸主還是乞丐!!!
Google Play放棄台灣APP付費機制，這消息您知道嗎？是不是政府介入太深，或者可以說台灣法令不合時宜；拜耳案不是被罰跑的，是被台灣政府嚇跑的。
我的回文你沒看清楚,我甚麼時候說拜耳是被罰跑的?
複製貼上再給你看一次
下文摘自 中國時報 拜耳宣佈放棄台中港投資案
台灣拜耳公司副總經理陳嘉鍾表示，針對台中縣政府近來所公開表示，將盡 一切可能延遲、阻礙拜耳案的證照核發，並將舉辦公投以決定拜耳案去留，該 集團總裁施耐德已於記者會上表達放棄台灣投資案。
陳嘉鐘並轉述施耐德所指 稱「我們認為這個投資案已失敗，因為此案沒有充分的合法證照核發保障，而 且尚需取決於一項公投，我們對台灣的法定證照核發制度不再有信心，因此不 再繼續推動在台投資案，而將持續在美國德州灣進行多項計劃。」。
"根本因素在台灣高度政治不確定性,造成法律依據不穩商機延宕,對台灣的法治失望所以不願意也不想進來"
GOOGLE也是類同的狀況
摘自 WIKI手機付費APP軟體鑑賞期事件 一文
蘋果電腦
蘋果在期限內依照台北市政府之要求修正其服務條款，iOS平台原本是30天內可以寫信退費，在台灣市場，改變成7天內申訴退款。
Google
Google 原本就有提供15分鐘內退貨的機制，且在30天對購買的軟體不滿意，可以寫信要求退貨。台北市府要求改為七日內無條件退費，因未遵循台北市政府之限期改善命令，遭裁罰新台幣100萬元。Google拒絕接受，決定停止Android Market對台灣區付費APP之銷售服務。
其他業者
在 Google 被裁罰之後，台灣的本土手機APP市集業者（台灣大哥大、遠傳、中華電信）均主動修正其服務條款，保障消費者七日內之退費權利。此外，微軟在推出智慧型芒果手機（Mango）時，也主動遵循台灣的消費者保護法，賦予消費者在購買手機APP後，七日內無條件退費之權利。
其他陣營都願意配合台灣的遊戲規則,而GOOGLE認為台灣遊戲規則不合她利益準則離開台灣市場,我認為這和台灣法律 罰太重!?所以GOOGLE被罰走!?沒有因果關係
無薪假您提到吳院長說是諾貝爾獎，廖縣長把拜耳趕跑說是選民自己搞的，這種帶有色眼鏡的雙重標準小弟還真是望塵莫及。
麻煩請不要亂扣帽子
複製貼上再一次
無薪假得諾貝爾是藍不好
拜耳案趕外資出台灣是綠不好
我本無政治立場,只有是非對錯
我的政治立場怎麼了?開始要扣藍綠大帽子了嗎?
雙重標準!?有色?
還是你認為我說吳敦義說無薪假諾貝爾是我大大認可又贊同!?
如果是,那我會認為你在文章結構理解上有不小的障礙...
更好笑了！政府新聞都告訴你這家是黑心企業，硬要進去工作再來喊政府不保護勞工，台灣果真共產了！
要進去就不要哀，我的理論就這麼簡單。
結構性因素不是個人能力可以改變,也不是人人都是人才有能力選擇更好
更多人只能從爛蘋果中挑一個比較不爛的吃
如果你要無法理解我再說甚麼而在鬼打牆,那請你繼續,不過我不想繼續浪費你寶貴的時間
您走到街上看看台灣人的消費能力、晃去隔壁手機版再來說說台灣人貧不貧窮？
青貧族？換手機換平板的速度比我這種有工作需要的人還快叫青貧族？
說真的到這邊已經開始讓我覺得我的文章你都沒在看,或是不看清楚就隨便抓一段你想看的的地方隨便回
繼續複製貼上
不是反駁不了,而是壓根不想再"沒有不景氣 只有不爭氣"上面和你鬼打牆,給點台階大家都好下,如果連這點反諷都看不懂那我也沒辦法~
況且我貼的 清大彭明輝教授 三篇文章已經把所有想說的東西都涵蓋進去了,您沒去看我就幫您節錄出來
摘自 清大彭明輝的部落格 青年的困境（2）：受害者集中於青年 一文
經濟不景氣，為何全球的失業者都集中在青年人？是青年人太草莓？還是青年人教育品質太差？還是有青年人自己無法克服的結構性問題？
一、青年創業的機會
妳去台北信義計畫區看看，人潮擠滿了一家又一家的店，很多都是高單價，很多消費者都是青年人。看著這景象，很容易有兩個錯覺：（1）年輕人都很有錢啊，抱怨的根本就是自己不行！（2）百業興隆啊！經濟哪有問題？何況中老年人教育程度不如青年人都還可以創業，你們如果行，為何不去自己創業，把這些爛老闆給競爭下去？
青年人有消費力不一定有掙錢的能力，很多人用的是富爸爸的錢。
呵呵！那您怎麼不說誰送吳院長他們上去的就去怪他們，反倒拜耳案怪起這些選民來了？
請不要玩藍綠惡戰亂扣帽子可以嗎!?前面文章我都有引用史料/資料,也有聲明我的立場
如果資料看不懂請不要問我,不過也請別亂扣我帽子,幾歲的人了還玩這招!?這樣會讓我覺得你開始耍賴了耶
當我聽到這十個字時我覺得自己應該要更努力，對抗不景氣，一句話隨便人怎麼解讀，要逆風而上要自甘墮落在於個人自己的選擇。
結構性因素要說幾次!?
您的G點在哪裡要問您的伴侶。
為了嘴砲而嘴砲只會降低你的品格,都幾歲了
套句你說過的話?反駁不了開始耍賴了!?
我幫不了忙？前面已經提過小弟小小公司的勞工福利，而您還在這說我酸言酸語，看來又是一個只看到自己想看的東西的人。.(恕刪)
我有說你幫不了?麻煩回文請看清楚再回以示尊重對方,如果是理解能力有問題那我幫不了你
繼續複製貼上
可是世間沒那麼美好,單一勞工是鬆散的弱勢的
而真的弱勢的勞工可以說是沒有選擇權的
醞釀能推動政策的言論和氛圍需要"共識"
而"共識"再餓肚皮時候,雖沒有山珍海味可選,但有過期米飯可食情況
要達成"共識"很難
這就是所謂的不見棺材不掉淚,沒到要命關頭誰和你拚命!?自古以來就是如此
台灣牛又溫文儒雅貪生怕死好錢要面子,工會起草馬上就會被資方威脅利誘各個擊破轉為己用不了了之
歐美的工會強大也不是一蹴可及
摘自 NDark's Knowledge Pool 每一個共識都是為了平衡各方利益 一文
在1930年左右的美國
罷工者要付出的代價可能意味著要犧牲個人的生命以及家人的安全
當時的罷工頂多是靜坐或示威等等
但是聲稱備受打擊的資方可以僱槍手來打罵,甚至槍殺工運份子
有一天,槍手跟警察要去拜訪工運領袖 Sam Reece (政府跟警察站在資方那邊),
幸好Sam獲報及時逃開,但是槍手十分盡責,跟警察一起把Sam的家翻箱倒櫃,
把小孩都嚇壞了, Sam的妻子, 身兼礦工的老婆及女兒, 無助地問警察:
"你到底站在哪一邊? (Which side are you on?)"
當晚在一片狼藉的廚房寫下了日後 Pete Seeger, Bob Dylan 翻唱
的著名民歌
Which Side Are You On Florence Reece (原汁原味)
Don't scab for the bosses, 絕不當老闆的走狗，
Don't listen to their lies. 絕不聽信他們的謊言。
Us poor folks haven't got a chance, 我們窮人休想得到機會，
Unless we organize. 除非快快組織起來。
這些抗爭換來了1933年的國家產業恢復法,
明文賦予了礦工加入工會的自由以及工會代表礦工和資方談判的權利
死了這麼多人, 頂多是換來了資方和政府同意你小小勞工可以跟我吵
但是一起了頭,之後只要礦坑一發生事故, 都會引起相關法律的完善及更新
(在1930以前, 煤礦生產及管理落後.政府也缺乏系統的法律來監管)
進入了正面循環以後(死了人>>立法, 新意外>>新立法)
美國制定了十幾部相關法令, 事故越來越少, 礦工福利越來越好.
後來甚至為了礦工設立獨立的安全監督部門:
礦山安全健康局(MSHA)
現在回頭看 我不敢說你姑丈是對是錯 若我是他 也不一定有膽子罷工
只是更瞭解進步的法律以及制度 絕對不是從天上掉下來的
這爭是無止盡的....
是以與其你我在這打打嘴砲耗時間,不如蝴蝶大大您這位好資方代表高薪多任用點員工渡渡芸芸眾生比較有用
如果你是自覺的對號入座我說這句話
對於同是勞方卻愛提倡"不努力之說"的人和論點特別反感,因為就如彭教授一文所述:如果無法形成集體壓力，剩下的就只有八仙過海，自力救濟了。所以真的!!不幫忙就算了酸言酸語就少說點吧
那我只想說你的理解能力真的很差!!前一句才捧你耶
"我沒有把你當成資方打手啊，您就是資方不是!?而且蝴蝶大大可是是大大的好資方啊,小弟我望塵莫及"
我真的搞不懂你自己跳下來認為我酸你是蝦米意思?為了能嘴而嘴嗎?
最後算我求你,如果你的回文還是這種水準 拜託~~我認輸!!你的水準太高小弟自嘆不如,請您高抬貴手把我當空氣吧!!不要浪費你我時間了好嗎?求求你好好經營你的公司越做越大越做越好,然後用你手中的資源引領台灣往好的方向走不要再和我為嘴砲而嘴砲浪費你寶貴的時間了!今討論事已完結矣，願蝴蝶大輔佐蝴蝶島於億萬年也!!
沒有喜悅或悲傷,也沒有昨天明天的差別,時光無限地延續下去,只能四處漂泊 Forevermore....
