台灣自以為是的師徒制?!有在國外工作過的人能解惑嗎?


miamivice wrote:
爛趴跟趴爛你在那鑽啥...(恕刪)


都說了不想教不想學可以不要認
在鑽牛角的看來是閣下您!
台灣的傳產幾乎每個行業都在哀斷層
老的想退休但年輕接不上
怪誰呢?
反正痛苦的是老闆
katana057 wrote:
只能說你的觀念很性情...
只罵不教...還能解釋那麼多...
如果只罵不教的時間是3年呢?...


要成立你的問題之前要先滿足一個要件
那就是被罵了三年還自認什麼都學不到的徒弟
當你畫地自限只想者設定環境來凸顯導向檢討師傅的問題
就會忘了另一方的徒弟自己可能也有者甚麼樣的問題存在
這世界不是一個原因只會導致一個結果

katana057 wrote:
多數師傅都是在跟自己公司的師傅勾心鬥角!
那麼愛鬥怎麼不去跟別的公司鬥!
偏偏跟自己家鬥!
反而跟別的公司師傅好朋友…
然後把自己公司師傅鬥跑!
把學徒鬥跑!
自己當獨大,
才發現師傅跑了,
工人跑了,沒有好工作做,
更拿不到年終…
最後他自己也跑了…
之後就無限循環?
已經缺工嚴重,
還要這樣搞,
能有什麼好發展?
好發展 遇到貴人 ! 
或自行創業 成功 !


基本上
那是別人的事
學徒最主要是學正面的功夫與技術
負面的則可以當成經驗警惕鞭策隨你高興
但不管好壞那都是學習的一種
要成為跟避免成為兩面都能學
當你要管理時這些過往心得就是你的另類技術
Kao0911 wrote:
都說了不想教不想學可以不要認
在鑽牛角的看來是閣下您!
台灣的傳產幾乎每個行業都在哀斷層
老的想退休但年輕接不上
怪誰呢?
反正痛苦的是老闆


不認師傅不認徒弟
那雙方就只是個"同事"關係資深資淺而已
哪來的那麼多假設責任所以然問題...
要轉也轉的好看些

miamivice wrote:要成立你的問題之前要先滿足一個要件
那就是被罵了三年還自認什麼都學不到的徒弟
當你畫地自限只想者設定環境來凸顯導向檢討師傅的問題
就會忘了另一方的徒弟自己可能也有者甚麼樣的問題存在
這世界不是一個原因只會導致一個結果


不是自認喔
是確實看到的情況
導向檢討師傅?

當然我對你說的是單方面沒錯
也當然不能以偏概全

有好有壞
但在我眼裡的常態
就是這樣
不管是上包下包
包包包
都差不多高比例的師傅都是這樣
除非有特殊關係的才可能比較好

甚至看過不少次
學徒說的是對的
結果學徒被罵
然後照師傅的做
被主管罵
被業主罵
被另外的師傅罵

miamivice wrote:
基本上
那是別人的事(恕刪)


怎麼會是別人的事呢?
自己公司的事
居然是別人的事?

當然有壞榜樣
但我想說的是壞榜樣的比例不小

當然有壞學徒
但剛進來行業的學徒
就是個連基本都不會的傻包
把他支開 叫去做花時間的蠢事
又不用閒暇時間教導

一種是教導的累
一種是工作的累

但多數師傅都是選工作的累
越罵越有幹勁?

也是啦!
人不為己天誅地滅
師父=有經驗有技術+會無私的敎人

學徒=沒經驗沒技術

所以半師應該就是有點經驗,有點技術,不會無私的敎,只會敎你基本動作來應付業主或怕自己被幹掉

有人說敎學徒還要付他薪水,幹麻?
也對,不然叫學徒自己去搶銀行,自己的薪水自己搶
katana057 wrote:
甚至看過不少次
學徒說的是對的
結果學徒被罵
然後照師傅的做
被主管罵
被業主罵
被另外的師傅罵


真的!被陰過很多次.很多不知道是在尬三小.
明明我原來的作法是對的,但被打槍,帶的人敎我的是錯的,卻硬要這樣做,被其他人看到我就被罵.
無奈的是若不依照他的作法去做,帶的人就會一直說我都不聽他的,然後就有理由不敎(保護自己可以不再敎).
所以伸頭是一刀,縮頭也是一刀.

還有遇過更好笑的,課長看到我的作法就在罵誰叫你這麼做的,結果改成他的作法後一直出問題,最後改回我的作法.
其實我也沒那嚜神,我也是遇到問題後別人敎我這樣做的.

還有一種是遇到完全說一動才能做一動,多一動都會被罵的師傅.
他要求的你有做到,但是他沒說的你沒做,有錯誤產生還是算你的.
這是啥情形?

另外是帶的人自己下的指令叫我去做,結果課長看到後開罵,帶的人就自己龜起來推說我剛剛不是叫你這樣做而是那樣做.
奇怪,帶的人自己就在現場,就算是我聽錯,難道帶的人眼瞎了?

台灣自稱師父的人可以自己要求自己嚴格一點嗎?


beni1990 wrote:
在台灣當所謂的學徒...(恕刪)


罵人其實還好

假如你到有教育訓練的公司

遇到的大多是比較有學識 書讀得比較多一點的學長姊

那種同事就不會罵

會酸

酸到你離職XDDDDD

sniper1st wrote:
罵人其實還好

假如你到有教育訓練的公司

遇到的大多是比較有學識 書讀得比較多一點的學長姊

那種同事就不會罵

會酸

酸到你離職XDDDDD...(恕刪)


是故意挖洞讓新人跳吧

反正公司的損失(新人訓練.作業錯誤產生的財務支出)
這些師傅並不會在乎
損失是公司的
又不是他自己私人的

錢照領.魚照摸..
請願取消林鄭家族的英國護照.https://reurl.cc/VaWZqQ

riklin wrote:
日本不也很多師徒制....壽司、甜點、麵包、木工等


"壽司之神" 小野二郎的學徒差不多要10年左右才能得到認可(職人),台灣有幾個學徒能忍受

esniader wrote:
"壽司之神" 小野二郎的學徒差不多要10年左右才能得到認可(職人),台灣有幾個學徒能忍受


這才是問題呀~
你怎麼知道你跟的是老塞a還是澇賽a?
你知道你跟的是神不是繩,10年又會有幾個撐不下?
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