請問冠狀病毒是否會在水中傳播?

雙面浪人 wrote:
目前的確是有中醫醫好西醫確診病例
:::::
不過中醫邏輯比較難的地方
跟西醫弄個專用的殺毒劑不一樣
中醫照病邪感染到的部位(不同的疾病進程)給藥,所以有治病方向但是沒有專方
好處是不用每年都要打不確定的流感疫苗

我覺得你的觀念不是很正確。
首先,人類對細菌的了解歷史很久,很多抗生素可以殺死細菌。
但病毒直到19世紀末才開始被發現,至今有藥可殺死的病毒少得可憐。(註)
所以病毒致病的治療,都是支持療法,不是用藥殺死病毒。
感冒、流感是這樣,sars、2019-ncov也是這樣。
所謂支持療法,是維持病人的體力(這方面若輸了,病人就掛了)和症狀緩解(讓病人不要太難受)。
真正的治療(殺死病毒),都是要靠病人的免疫系統。西醫如此,中醫也是一樣。


(註)病毒之所以難殺,是所謂殺死是結束目標之生命。病毒不能自我繁殖,而是進入到宿主的細胞內利用細胞來繁殖。嚴格上說來,病毒不是生命體,但有一些生命癥象,頂多可以說是類生命體或準生命體。
藥要殺病毒,得要進入細胞內,這在人類較成熟的藥理研究是比較陌生的。
sunyearhuang wrote:
我覺得你的觀念不是很(恕刪)


可能我用詞不夠精確...
這樣說起來,疫苗對於已經得病的也沒用?
生物還老師了^^||
所以其實到最後無解,大家要靠自己身體扛過去(等病毒適應人體之後變弱也是可以)
只是有疫苗大家會比較安心...然後疫苗對人體可能會有副作用這樣

至於是支持療法還是真的有療效...各信各的好了
網路討論認真就輸了XD

tennebrae wrote:
問題是你如何確定是中(恕刪)


這是邏輯的黑洞
沒有確診不知道是什麼引起...雖然很多相同症狀的病人躺在那邊的醫院
有確診還要證明不是因為病人抵抗力好(都已經嚴重到跑去醫院了...)

我只想到用事實來反向排除
西醫方式到1/27沒疫苗,疫苗也不是治病的...
病人有經過中醫用藥恢復健康(看來是沒吃西藥...雖然對岸醫療結構有中西醫會診,不過這麼難得有恢復身體健康確沒看到掛名的西醫)

醫療統計部份就看他們怎麼歸類了
網路消息是說,沒有確診就掛掉的人,直接燒掉,也不算感染的基數.....另一個黑洞
雙面浪人 wrote:
可能我用詞不夠精確...
這樣說起來,疫苗對於已經得病的也沒用?
生物還老師了^^||

疫苖本就是給建康的人打的,當然不能拿來治病。
有任何感冒或流感症狀的人不能打流感疫苖,是常識。
疫苖就像是給你童子軍練習戰闘,以為將來碰到善於打架的大人做戰闘準備。
若都己經在跟善於打架的大人戰闘中,你在多給他一個童子軍敵人,這是在害他還是救他啊!

雙面浪人 wrote: 所以其實到最後無解,大家要靠自己身體扛過去(等病毒適應人體之後變弱也是可以)

是的,像一般感冒或流感病程大約一週到十天。你沒發現打針吃藥,這病程不會變短。
下次感冒問一下一醫生,醫生也是這樣告訴你,只是支持治療,扺抗病毒只能自己扛。
目前病毒只要進入細胞,基本上無藥可醫。所謂的克流感也不能殺死病毒,它的原理是阻止在細胞中複製的病毒分身再擴散到別的細胞。以拖待變,等待病人身免疫力熟悉了病毒的套路就可以戰勝它才能痊癒。
支持治療,就是緩解症狀,讓你舒服一點,若病人身體虛弱,可打點滴補充體力。說簡單一點就是給免疫細胞加由打氣,消極治療這樣而己。克流感算是消極治療的升級版。

雙面浪人 wrote: 至於是支持療法還是真的有療效...各信各的好了
網路討論認真就輸了XD

問醫事人員或你的醫生吧!

雙面浪人 wrote: 我只想到用事實來反向排除
西醫方式到1/27沒疫苗,疫苗也不是治病的...
病人有經過中醫用藥恢復健康

你怎知病人不是靠自身免疫康復的?
如果有那種中藥可"極積"治療2019-ncov或其它病毒,應該可以得個諾貝爾獎了吧!

雙面浪人 wrote:網路消息是說,沒有確診就掛掉的人,直接燒掉,也不算感染的基數.....另一個黑洞

事實上專家估計,武漢比確診病例幾倍的人感染了2019-ncov沒被診查出來或沒就醫。
大多數的人都靠自身免疫力痊癒了,不然現在武漢應該到處橫屍遍野了吧。
你以為好幾萬且還一直增加的屍體,可以這麼神不知鬼不覺的處理掉?
病人的接觸史就算官方不追踪,跟死亡病人有接觸的週遭鄰居應該鷄飛狗跳了吧。

我多事,幫你找了這篇簡單扼要的文章參考,還是要相信你的中醫可殺病毒也就由你了。
(其實你問正規中醫師,他也不會告訴你中醫(藥)可殺病毒,中醫治病毒也是提高免疫力這個方向)
https://billyhchl.pixnet.net/blog/post/280219424
這個...沒有同樣邏輯基礎,解釋起來有點麻煩
就稍微說明一下這樣

基本上中醫邏輯,沒有專病專方這種事情
像我貼的那個治好兩個確診,醫生用的藥是不同的
但是都有恢復到健康狀態(ps要辯是自己好的我也沒辦法)
中醫邏輯神奇的地方,在於他會依照病的症狀跟不同階段,用不同的藥物
同一種東西感染,有的是發汗會好,有的是發燒退了就好,有的拉完或吐完就好...女生更厲害,某些外感的病可以從月經的血排掉
不同東西感染,可能會用到同一種藥物
真正的治療也不是殺死病毒,而是想辦法排出體外,或共存(例如aids...有聽過20年以上不發作的案例)
所以這個治病邏輯要得諾貝爾獎目前是不可能...沒有專病專方

然後中醫也沒有殺病毒邏輯
中醫理論建立的時候沒有這個東西
但是針對這種看不見的東西引起的疾病還是有歸類
ex邪氣,風寒暑濕燥火之類

哈~我是覺得從小西醫教育很成功
沒有健保時代,感冒有些醫生傳說中很會治療的
後來發現是用大劑量或提前用了下一線藥物,藥物濫用導致病毒變異更難治療

後來發現中醫邏輯對人體的觀察也有可取之處
我家小朋友氣喘症狀,西醫說可能要吃一輩子的藥"控制"
用中藥不到三個月治好就沒有復發過

然後就不要被媒體帶到過度恐慌...
該做什麼就做,該死的時候死快一點好像也不是不能接受
平常心+做好該做的就好
大概就這樣^_^
可能後面沒需要就不回了
雙面浪人 wrote:
這個...沒有同樣邏(恕刪)


為什麼網路消息說中醫治好2個人,你相信

而網路消息說目前有9776人確診,你不信。

也有可能中醫醫死的都直接燒掉,醫死好幾個只有兩個逃過一劫....另一個黑洞 。

武漢病毒實時統計
目前的資料都不多
都只是大家猜測而已
按照SARS的經驗
大概也就是戴口罩跟注意衛生習慣
接下來就等天氣熱的時候看會不會疫情結束
雙面浪人 wrote:
我家小朋友氣喘症狀,西醫說可能要吃一輩子的藥"控制"
用中藥不到三個月治好就沒有復發過(恕刪)

你碰到的是西醫還是庸醫啊!
我小時後就是個氣管過敏兒!輕微感冒就咻個不停,沒感冒天氣冷、空氣變化也會咻。
我的醫生(西醫)的說法是,小兒氣喘長大後大部份都會自己痊癒(免疫力和體質改變)。
也不知道什麼時候(沒注意),大概國中年紀吧,氣喘就自然再見了。
你網查一下現在西醫的看法,還是大部份在長大的過程會自然痊癒。
中醫不是不好,他在調理體質有西醫無法比的優勢,中醫所謂的治病,其實也是著重在體質調理和改善免疫力。
話說回來,你文中一直強調邏輯,可否分析一下你的通許醫院案例,為何只有兩例?
只有兩個病患給通許照顧嗎?還是給一百個只活兩個?
在這種嚴重疫情下,所有疑似、確診、痊癒或死亡都要記錄,通報和統計的(這些在防疫策略是很重要的數據)。所謂的通許奇蹟,只說治好了兩個,沒說治了幾個、死了幾個只說好了兩個,不覺得奇怪嗎?
費姆特 wrote:
如題!提供解答或參考(恕刪)


推3樓~希望快撐過這一波!!
雙面浪人 wrote:
這個...沒有同樣邏(恕刪)


要看是慢性病還是急症
急症的話
還是用中醫的理論
費姆特 wrote:
如題!提供解答或參考(恕刪)


根據「氯化學反應手冊」中對克沙奇病毒A9、B5、B3、B1的報告指出:在0.5ppm自由餘氯,PH值7.8和20度C的條件下,氯可以在7.0分鐘(A9)到34.5分鐘(B5)殺死99.99%的病毒。

資料轉自:
http://www.houngyoung.com/hy_detection.htm
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