自由式的速度如何提升

johanhsu

57分

11樓

johanhsu

個人積分：57分

文章編號：69343231

laurent5680 wrote:
大大果然也是內行人...(恕刪)

不知到1分內是指100米還是50米？

如果50米,要在一分內
游的量多一點,那不是問題
如果是100米一分內
大於18歲的,今生是不可能了..

游泳沒有捷徑！
什麼高肘划水,重心轉移之類
這都很難, 選手都不見得做的好了
素人可以做到的都是皮毛
一定要游到一個量速度才會出來

近年
常聽到科學訓練
那也必需在有一定的量為基楚後
才可施行的

一般國高中泳隊
一天的量約4000米,
遇寒暑假就雙倍量了
加上陸上的體能訓練
我家小鬼國中時的泳隊
暑假一天是14000~15000（早上下午各7000)

別怪那些泳池教練不教怎游快
因為速度真需要量！

cbsxx

64分

12樓

cbsxx

個人積分：64分

文章編號：69345011

johanhsu這個大大說的是非常中肯的意見。沒有投入就沒有速度，運動的領域很現實，例如投三分球除了天賦之外一般人要投比咖裡小子還準難如登天，健力三項你若只是偶而重訓而已想要做到自身的體重2~3三倍重那也是天方夜譚而已。自由式50米進1分以內不難，但一般人不會只游50米，應該是至少1500米，游進30分以內，這對一般歡樂組的人來說就有點難度了，主要還是游的量跟投入的時間，沒有那個量，個人的建議還是把姿勢跟興趣游出來比較好，等這兩項游出來了，自然而然就會想要更精進泳技，屆時再談要如何更快會比較務實。個人淺見

laurent5680

3100分

樓主

laurent5680

個人積分：3100分

文章編號：69346762

johanhsu wrote:

不知到1分內是指1...加上陸上的體能訓練
我家小鬼國中時的泳隊
暑假一天是14000~15000（早上下午各7000)(恕刪)

我現在知道我為什麽游不快了
原來他們遊泳隊是這樣訓練的啊
驚人

cky1023

326分

14樓

cky1023

個人積分：326分

文章編號：69347009

這是我不推硬操型教練的原因。
教練說：
游不快，是因為學員練不夠，而不是教練不會教。
要游出興趣，游對姿勢，再來求精求快。

不覺得這個先後順序很矛盾嗎?
個人認為，這是教練懶惰的說詞。也是教練騙學費的方式。

事實上：教對了，才會有正確姿勢，才會快，才會有興趣，才有可能自己多練。

投手，是教出來的?還是操出來的?
揮棒，是教出來的?還是操出來的?
高爾夫，是教出來的?還是操出來的?
同理，游泳速度提升，是教出來的? 還是操出來的?

有天賦，或許操得出來，但關節肌腱也廢了。
但若教練有肌群觀念，有動力鍊的觀念，有適當輔具，是可以加速學員的學習速度，又避免受傷。
但，這需要教練花錢、花時間去國外進修。
即使選手出身的，也不一定懂這些。
最省事的方式，就是跟學員說 "練出一定的量就會快了" 、 "多揮桿就會打得遠了" 、"多到練習場就會打得準了"。
事實呢? 只會練出一身傷。

但，教練很會教，花錢花時間去進修，短時間內把學員教會了，可以繼續收到學費嗎? 不行!
所以，教練成本最小化，學費最大化的方式，就是教練看著你一直練、一直練。
練什麼? 不知道。
不只游泳，高爾夫也是這樣。

如果，有兩位教練。
第一位收費五萬元，只教二十堂課，保證學得會。
第二位每堂收費一千元。
我會選第一位。但，市面上的教練，都是第二種收費方式。

johanhsu

57分

15樓

johanhsu

個人積分：57分

文章編號：69347754

cky1023 wrote:
這是我不推硬操型...(恕刪)

那要看硬操的標準在那？

2000公尺花1小時跟2000公尺花1個半小時
疲累的程度一定不一樣

國中生
一小時3000米,並不會累
但,大學生
一小時3000, 可能累到隔天..

夠長的哩程,不單單只會得到肌力！
另一個很難解釋的叫做"水感"
但是..
水感是哩程累積得來的！!

能游到1500米/30分
我就覺得是利害了
如過這是素人標準
難道不用一天至少1500到2000米？
那...這算操嗎？

至於泳池教練...
那是商業市場
我就不多說了～

minjohn

297分

16樓

minjohn

個人積分：297分

文章編號：69351907

laurent5680 wrote:
我遊泳也很長一段時間...(恕刪)

一點心得和您分享,
我主要是以參加三鐵比賽作為游泳訓練的目標,已年近50了,
以前自主練習時主要以量為主,一次就游個2000公尺以上,因為短距離比賽的要游1500m,長距離的要游3800m以上,所以總是覺得要游得多有了耐力才能游得快, 五年下來騎車和跑步項目都因為練習量累積而進步許多,唯獨游泳沒有什麼長進,和五年前的成績幾乎一樣, 我總自嘲是因為年齡增長身體硬化而抵消了技術的增長.....直到一位大鐵成績破十的朋友開了一個訓練課單給我,內容是熱身 200m 之後, 100m X 30 趟, 每趟中間休息20秒, 維持每趟速度一致,最後5趟為十成力游, 照著練一個月之後, 成績便提升10%,這對我是極大的提升了..
竅門在於, 專注感受每趟身體/水阻/動力之間的關係,並在下一趟修正, 因為每次只游100m ,身體不會因疲勞而變形或者出現代償動作, 請卓參.

cbsxx

64分

17樓

cbsxx

個人積分：64分

文章編號：69352838

cky1023 wrote:
這是我不推硬操型...(恕刪)

所有技藝的學習若沒有足夠的量來精進的話，就是緣木求魚。會很難理解嗎?會的，只因為你不在其中而已。如果這位大大您真有興趣，小弟介紹你看一本書"異數"與一萬個小時的理論。此外還有一個很重要的因素，學習是越早越小開始效果會越好喔!當然，我必須承認有條件有天賦並解願意全心投入練習，才有"可能"出類拔萃喔，我說是可能而已喔，如果只有天賦而不去花時間琢磨，那肯定的是，不可能真正的成為成功的天才。

cuteyu

273分

18樓

cuteyu

個人積分：273分

文章編號：69353445

laurent5680 wrote:
我遊泳也很長一段時間...(恕刪)

我覺得長泳要快需要有良好的姿勢還有足夠的體力.

修正姿勢可以用模仿的, 在網路上找一個想要模仿的影片, 嘗試游出類似影片中的姿勢.
不過要這樣做需要能在水中錄影, 或是找個夥伴能幫你看一下姿勢.

我覺得游泳姿勢是一套不算複雜的舞蹈, 一般人難以學會或學好的主因是沒有鏡子.
在水中游的時候根本不知道自己的真實做出的動作是甚麼, 就像矇著眼睛學跳舞..
覺得游的姿勢, 跟實際游的姿勢往往天差地遠.
真希望有泳池能在池底或岸邊提供鏡子, 就像舞蹈教室一樣.

至於體力就只能慢慢培養. 不是靠多游, 就是靠其他陸地上的訓練.

cky1023

326分

19樓

cky1023

個人積分：326分

文章編號：69353539

沒人說不需要練習；麥可·費爾普斯每天練的量也是很驚人。
重點在於順序，要知道在練甚麼東西，才去練，然後修正。
而不是反過來，大量操作之後，靠祖上積德才抓到技巧。

告訴學員用什麼步驟練習，有科學標準檢驗練習成果，在旁觀察學員姿勢或拍攝影片並指導調整。這些是我認為教練的價值所在。

蒙著頭一直練、一直練，只會練出一身傷。
因為用錯力，肌腱重複發炎，久了就纖維化了。

增加肌力-確定是正確部位的肌肉嗎?

人的感官很笨，
徵召到對的大肌肉群，人會覺得不費力，但顯現出來的加速會很快。
徵召到錯的小肌肉群，人會覺得很費力，但顯現出來的加速會很慢。

硬操型的就是，操到學員沒力了，學員為了游到教練規定的趟數，
有天賦的會放掉小肌肉，只剩大肌肉出力，偷時間滑行。抓到所謂的水感。
這是一種學習方法。但卻是教練最輕鬆、但最不負責任的學習方法。
常常這樣亂操，即使有天賦，他的肩關節遲早會廢掉。
而且是越會偷懶的，越學得會。

沒天賦的，比人家游得慢又喘，只會更主觀的使勁，想要游更快，但卻用錯肌群，不會有成效。
對自己要求越高的，反而越學不會。
有些肌群，若沒人教，一般人是不懂得運用的。

人體很奇妙，有各種各樣的代償機制，自由式要前進，有各種不同的出力方式跟時間組合。
要在這麼多組合中，去碰巧找出省力又有效率的最佳組合，靠自己一直亂練，很難。
有些肌群，若沒人教，一般人是不懂得運用的。甚至，有時候多個肌群要同時偕同運作。
沒有正確的教學，可能永遠找不到那個最佳組合的整套動作。

我，不是游泳教練。只是一個運動喜愛者。所以不要誤會我在推某項游泳課程。
上面的論述，可以套用在任何運動。
棒球、排球、羽球、游泳、高爾夫、腳踏車、甚至是慢跑。
因為基本物理、數學、人體力學，原理是一樣的。

有沒有很熟悉?
游泳量出來，速度就出來了。
慢跑量出來，速度就出來了。
殺球量出來，速度就出來了。
公路車量出來，速度就出來了。
xx 量出來，就會了。

尤其是高爾夫，把老虎伍茲的影片看上兩千遍，每天到練習場，
沒有正確的教學，你永遠不會知道什麼是正確的出力方式與動作時間組合。
所以，找對教練真的很重要。
但，厲害的選手，不一定就是厲害的教練。

運氣好(練武奇才)，用對肌群沒事。
運氣不好(這是最大的機率)，用錯肌群，真的訓練量出來，傷痛就上身了。

johanhsu

57分

20樓

johanhsu

個人積分：57分

文章編號：69359819

cky1023 wrote:
沒人說不需要練習...(恕刪)

在一般商業泳池的教學
大約是1小時
一小時到底能夠硬操到何種程度？
我是覺得還可接受啦！

沒有基礎體能,腦子想做的
身體也許作不出來..

有關游泳跟鐵人..
游泳會增加心肺功能,
也許游泳速度出不來
但心肺好了
自行車跑步自然也會進步！

看看今年入選亞運鐵人的國手
不管男女
幾乎都是游泳出身的
再來練後兩項
就是因為他們心肺夠強
而且
在他們游泳單項的成績
也不是頂尖　!

自由式的速度如何提升

小惡魔新聞台

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