Argos by odyssey espresso 小型拉霸机

我在他們IG上提問
萃取壓力從8 bar降到1 bar,末段壓力不會太小嗎
傳統拉霸機的萃取壓力通常只下降約2-3 bar
他們回覆,別忘了這是一台1000美金以下的機器,沒有商用級沖煮頭
我回覆,Ponte Vecchio Export和Elektra MCAL也沒有商用級沖煮頭
就沒有下回
看來壓力這部分不會改了

在上次資訊更新後我一直在考慮下手,買來再自己改彈簧
後來覺得可能不行
沖煮頭長度短,彈簧安裝時要預壓,預壓後還要有原本的壓縮行程長度
這條彈簧不好做,甚至可能做不出來

舉例來說,假設原廠彈簧長10公分,壓縮到最短時為6公分,壓縮行程長度為4公分
每壓縮1公分的力道為2 bar
新彈簧我想要萃取壓力為8 bar逐漸降到4 bar,行程當然一樣是4公分,即每公分為1 bar
彈簧總壓縮行程為8公分(彈簧預壓的力道為4 bar = 4公分)
壓到最短時一樣為6公分,則彈簧在無壓時的長度為14公分
做不做得到要有實機的測量數據,再套公式計算才知道
也可能按照公式兜出來的線徑、線距、圈數,做出來的彈簧是不可用的
也就是在壓縮後會無法回復至原本長度
想想覺得好累,還是不買了
chuan07
我不太覺得他4月發得了貨,最終設計還未定案,再加上他預計在中國生產及組裝後再運回美國測試後才發貨,這零部件交期跟運輸時間光想都沒那麼短[XD]
winson1234
最近中國疫情非常嚴重,四月交貨可能是最樂觀的說法,如果在中國組裝就要有被仿的心理準備.....[XD]
winson1234 wrote:
或許在沖煮頭增加一個加熱模組可能會好一點XD

在沖煮頭裝加熱器可以加速熱機
或許也可以穩定沖煮水溫
但我並不十分喜歡這個設計
我一直想要的是更加方便使用的傳統型拉霸機
(熱機快,有蒸氣,安靜,使用時不用顧溫度
 但最好不要是商用型沖煮頭,太大台
 若有附加功能,例如控制預浸壓力,必需是變壓,可自訂升壓速度,否則寧可不要)
沖煮水溫會隨著萃取時間下降也是傳統拉霸機的特性之一
因此我對於在沖煮頭裝加熱器,甚至是飽和型沖煮頭的拉霸機興趣不高
我不希望買到的是一台只有拉霸外型
實際萃取出來跟pump機味道相似,或者是用變壓pump機就做得出來的味道
雖然活塞壓力與pump壓力,在特性上還是有很大的不同

上面第二行說「或許」,是因為要看加熱器是哪一種型式
例如棒狀的cartridge heater,沖煮頭說不定會有溫度不均的現象
加熱器旁邊的溫度會偏高,而離加熱器遠一點的地方溫度就比較低
(雖然傳統拉霸也會有這個情況,沖煮頭靠近鍋爐的地方溫度高)
可能也會影響到沖煮頭裡的水溫分布不均,影響萃取
實際上的影響多大,是否多慮,不清楚

Argos除了彈簧壓力與58mm以外(我比較想要54mm),很接近我心中理想了
至於Londinium尚未發表的那台,我覺他的設計理念做出來應該不會是我想要的

ACS那台拼裝車拉霸機我後來決定不買
除了沖煮頭壓力表很醜以外,加熱器也是很重要的原因
沖煮頭裝了加熱器,我希望可以在萃取時關掉,讓它保持傳統拉霸機的降溫特性
但它的PID開關在menu裡面,要進入menu才能控制,沒有快捷鍵
雖然可以開關,但不方便操作,最後就一定不會去用

Bezzera Strega的cartridge heater反而比較簡單一點
記得好像超過90度就斷電
只要斷電時機準確的話就OK
chiufei
那 Nurri Leva 會否在魚大考慮之列 ?
winson1234
Bezzera Strega也是我蠻想入手的機器,有機會應該會搞一台來玩玩[大笑]。Argos 終於把該死的C環換成芝加哥螺絲[茶]
chiufei wrote:
那 Nurri Leva 會否在魚大考慮之列 ?

有喔
不過我最想知道預浸控制的部分還不清楚
YT上有人詢問預浸時能否中斷pump幾秒
原廠回覆他們會做

聽說台中咖啡展有現身
查了一下,代理商應該是昱鑫機器工程吧
好像已經開賣了

原廠有提到預浸壓力預設是3 bar,應該是可以調的吧
中斷pump的功能應該不難做
像Bianca也可以設定pump啟動幾秒,暫停幾秒再開
我最近這幾天要好好測試一下Bianca這個功能
看能否改善萃取均勻度

萃取溫度是另一個問題
https://youtube.com/shorts/ftWRcwGmROs?feature=share
越到末段溫度越高
可能是沖煮頭加熱器持續運作的關係
這正是我對ACS Vesuvius Evo Leva的疑慮
雖然這不是什麼大問題
Cremina也有這個現象,萃取出來還是很好喝
但還是希望它的溫度表現能更像傳統彈簧拉霸一點

使用pump預浸,沒有做變壓功能,會使拉霸機在預浸上很接近pump機
要改善這點,我覺得大概只能把pump預浸壓力調低
但pump負責打水進鍋爐,pump壓力至少要比蒸氣鍋爐壓力大才行,也沒辦法太低
bakafish wrote:
中斷pump的功能應該不難做

昨晚詢問原廠,結果原廠回覆,你扳右邊的撥片就可以了,然後過幾秒再拉桿

如果這樣做,水就會倒吸入沖煮頭,我可不想常常拆洗分水網甚至沖煮頭

預浸壓力升壓速度與沖煮水溫表現類似pump機,這點我也反應給原廠
但原廠回覆牛頭不對馬嘴
感謝魚大詢問得這麼徹底

只要做到三段開-關-開, 那就可以實現 bloooming shot。

小弟不才, 預浸後沖煮頭應該注滿了水維持在 3 bar 壓力。 期待他拍個視頻看看再撥一下右槳, 是否真的可以做到-關-的效果而沖煮頭不再入水。

想找部 LSM group 的單頭機也不易, 我還是先用著 Cremina 開年
chiufei wrote:
只要做到三段開-關-開, 那就可以實現 bloooming shot

我其實不在乎blooming這個功能
只是YT上有人問,他們回答說會做,我就問問做了沒這樣
原廠說他們的沖煮頭不怕髒
因為有洩壓功能,你可以用清潔粉逆洗
哈哈!那也是要洗啊
咖啡細粉如果進入沖煮頭,除了要洗分水網,我更擔心沖煮頭的潤滑與活塞密封圈的壽命

我跟原廠後來又陸續來回幾次email
他們似乎不知道升壓速度會影響萃取流速
我貼SLAYER的影片給他們看,他們說很有趣,並反問我有沒有自己實驗過
我說我用FAEMA Lambro,Lelit Bianca,Olympia Cremina,Rossa PG都實驗過
(怕他們不知道Rossa PG,也找了影片給他們)
磨細一點,慢速升壓,可使萃取率升高
對淺焙豆尤其有用,espresso會更甜,更平衡
而使用相同的豆子、公克數、粗細度,正常升壓萃取,流速會很慢,時間拉很長
萃取率反而會比磨粗一點正常萃取要低
他們說會測試看看

關於萃取水溫也交換了一些意見
他們認為傳統拉霸機的沖煮水溫根本不可控
我則說其實是可以的,只是需要一些技巧(內容就不在此詳述了)
熱機時間長,Sirai pstat切換很吵,控溫需要技巧
這些不便是我不喜歡用傳統拉霸機的原因
我心目中完美的機器是傳統拉霸機的萃取,加上Nurri Leva的方便性

我後來想到,如果想要沖煮水溫在萃取時漸降
也許可以把沖煮頭溫度設低一點,把沖煮鍋爐溫度設高一點
就跟傳統拉霸機一樣利用沖煮頭來平衡
沖煮頭溫度高於設定溫度,加熱器自然就不會有作用
於是就問原廠,沖煮頭溫度是否可以獨立控制,並且跟他們要一份使用說明書
他們回覆沖煮鍋爐和沖煮頭的溫度可以分開設定,也寄了PDF給我

剛看完說明書,我發現這台機器的PID似乎只有一組,同時控制沖煮鍋爐,沖煮頭,蒸氣鍋爐
因為裡面只有寫到一組PID’s default parameters
如果有三組PID,就不太可能會用同一組參數去控制三個不同用途的溫度
因為這可能會造成Nurri Leva的蒸氣在使用時壓力會降得比較快
像Bianca有兩組PID,沖煮鍋爐與蒸氣鍋爐的參數就不同
蒸氣鍋爐在溫度下降時,加熱器就全力加熱

另一個問題是,蒸氣閥門使用搖桿
我做一杯拿鐵或卡布只用120g鮮奶,用搖桿蒸氣全開可能會太強
寫到這裡,我又很猶豫該不該買這台
除了左右撥片這兩個對我來說可有可無的功能以外,其他方面跟ACS那台其實差不多
ACS那台的沖煮頭壓力表太醜,Nurri Leva在這點好太多

關於左右撥片的功能
我在猜這顆沖煮頭的活塞行程走到底時,是不是跟分水網還有一段距離
在這裡開個孔,做為pump出水管路與洩壓管路,用電磁閥控制這兩條管路
這個旋轉pump如果能上到6 bar,應該也可以當pump機來用了
魚大比很多廠家都還專業...
有沒有台灣廠家和魚大合作, 出新機或出組裝改機..我直接買就是了XD
Argos有最新進度的email,不過沒有多少關於機器本身的內容

我決定賭一把,訂了Nurri Leva,預定4月到貨
目前的版本,沖煮頭兩側的撥片上沒有貼木片
機身是不鏽鋼原色

跟原廠確認了PID只有一組,使用相同參數控制沖煮鍋爐,蒸氣鍋爐,沖煮頭
蒸氣鍋爐1.8L,加熱器只有1000W,而且沒有獨立PID
可能會造成打奶泡時壓力下降較快
不過我一杯只用120g鮮奶,現在用只有0.7 bar且管徑小的Cremina也能打得不錯了
也許能夠克服
Daniel WYS
恭喜恭喜[讚][讚][讚],坐等開箱再決定要不要跟進
winson1234
魚大還是衝了 [讚]
bakafish wrote:
Argos有最新進度(恕刪)


Prototype : 價格很吸引
https://www.bellabarista.co.uk/nurri-l-type-leva-s-a.html
bakafish
不過運回來台灣,加上關稅和營業稅也差不多要12萬了
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