2018原文..(國民黨還不知道自己為什麼會輸 民進黨也不知道自己為什麼會贏)


過期無效 wrote:
這兩年來,民進黨執...(恕刪)


這正是我想說的呢..
不過沒力氣打這麼多就是了..

民進黨內政部份這兩年真的做得糟糕..
這次民進黨敗選沒有甚麼不好..
讓民進黨有所警惕..

國民黨被打趴..
對兩黨政治也不會是好事..
但是如果國民黨仍然不思改進..
由第三勢力取代..並沒有不可以..

國民黨 讓一些新的理念的人出頭..
其實不是壞事..

民進黨選輸
不代表人民輸了甚麼..
民進黨選輸 而原來的國民黨復辟
這才是人民真的輸了..
民進黨輸 而進步的國民黨勝選
這是人民的勝利..

那麼國民黨做得到嗎..

----
在我的觀察..
這裡面真正對國民黨有愛的是過期無效..
那種恨鐵不成鋼的心情~~

鄉下人家 wrote:
樓主的標題可能要改成[民進黨不知道自己為什麼會輸]
至於輸給誰?不確定。


不管那個政黨執政,人民最終只是想過好日子而已

過去台灣還有一些本錢去讓民進黨去進行自己的理想與堅持

慢慢的愈來愈多的台灣人發現已經沒那個本錢了

因為已經開始影響自己的基本生活了

而且未來的趨勢也是不樂觀的

所以人民變的愈來愈來愈加務實

說現實也可以

這是已經擺明的事,多數人都知道與清楚

但是民進黨似乎沒有同步跟進

若民進黨不思悔改

未來會跟著民進黨腳步走的人民比率一定是下降

2020後甚至造成民進黨內部分裂也不意外。


挺韓國瑜網軍散布假訊息 IP來自中國

http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1239749

國民黨的選情會被那些網軍雪上加霜。

如果國民黨選擇「不知道自己為什麼會輸」,那關他人何事?





skistosais wrote:
挺韓國瑜網軍散布假訊息 IP來自中國
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1239749
國民黨的選情會被那些網軍雪上加霜。
如果國民黨選擇「不知道自己為什麼會輸」,那關他人何事?


01帳號 人去外國心在TW (來自: 209.141.61.?)
Graco63 wrote:
民主制度是不是真的...(恕刪)

因為再怎麼爛總比專制好
專制聽你的話還是聽我的話?
聽我的當然好聽你的我不同意
大家都想當那唯一的專權者
感謝 Venus 花了長篇幅以及理性地回應的我的想法
因為 Venus 的回文都有其重要性, 我很難特別標註回應..
就直接回應我的想法..

Graco63 wrote:
92共識必須要建立在雙方對等的狀況..
這是大前提吧..


我們雙方歧見最大的來源還是對於中國的認知..

現階段..
我完全不覺得中國有任何的善意..
包含在馬政府時期~~
我的看法是..中國是恐怖情人..
兩岸是男女朋友..
但是女方想離開..男方就威脅要給女方好看..
女方聽話..男方才給禮物~~
這完全不是對等的狀況..

我同意台灣的處境在兩國論之下..
其實也沒甚麼國家願意淌兩岸的渾水..
不過仍然比 92 共識自廢武功來的強些..

在 Venus 或是一些大中華主義者 的觀點
相信中國的善意..
而對兩岸關係解讀成即將要離婚的夫妻關係..
既然準備要離婚..當然各自為自己做準備..
我不想再跟你分享任何利益..
自然合理的接受了許多中國對台灣的政策..

----
經濟問題也是..
不過經濟問題我不清楚..
或許馬政府府有其優越之處..
如果 Venus 願意點醒..
我也願意去了解..

當然
經濟非常的複雜..
很難去評估到底經濟的好壞..
用單一指標去評估 更是不可能..
再者 經濟好壞是誰的好壞..也就是經濟的果實分配..又是另外一個議題..
最後是..經濟必然有失有得..失去的東西跟換到的東西合理划算嗎..??

跟中國打交道..當然中國是人口最多的國家..誰都想從中賺取利益..
但是..台資過去投資..資金是被鎖在中國..無法回流到中華民國..
對我方人民並未有實際的助益..

至於陸客這件事..就無需多論..
如果陸客不來台灣經濟就準備跨台..
這表示馬政府的經濟策略完全失敗..
讓台灣的經濟脆弱如斯~~

接下來應當是我們對經濟看法歧見的最大來源
對 就是對中方的認知..
台商過去投資..
同時技術跟知識..也被中國吸收過去了..
這些技術跟知識..被中國拿去反過來倒打我方的經濟~~
這部分我認為中國是惡意的..
打擊我方最直接的就是同質性的產品..
(捷安特打不到星巴克吧)..
所以 衡量得失..我並不覺得所謂的跟投資中國是有益我方經濟的論點..

以上~~
民進黨怎麼贏的,全靠媒體,與掌握網路話語權.沒有其他.

韓國瑜怎麼上來的,如上述.

連勝文在韓國瑜的場子上搖旗"助選",這就是國民黨不知道自己怎麼輸的最大關鍵.韓國瑜為什麼可以竄起, 吸引中間選民的最大關鍵就是因為他跟傳統國民黨不同, 在綠的地盤, 這時候讓他跟傳統國民黨連結一起, 就是要韓國瑜輸. 國民黨永遠死腦袋. 韓國瑜還是一個人奮鬥吧! 這個時候就別吸國民黨的奶水了!

丁丁為什麼永遠只有鐵票的支持度, 因為網路上是張白紙, 換個角度講, 要在網路上"紅", 本身也要有料, 沒料上網路死得更快.

這兩三年, 才真正進入網路的時代, 從智慧型手機普遍而大爆發, 六十五歲以下人手一機, 誰可以掌握網路, 誰就可以得勝.

說些個人感想

先說 我是高雄人 十幾年都不投票的人

就我認為 政黨政治對於選民來講 就是分成兩部份 信任+仇恨

對於國民黨跟民進黨 我相信大家經過那麼多年
給兩黨的信任分數肯定都是負分的

那麼問題來了
沒有信任值之後看的是什麼 ? 仇恨值

我認為國民黨當初會在中國大陸主給共產黨的主因也是這個
而國民黨的仇恨值大致來自於利益與腐敗
就我所知道的來講 國民黨不管在中國大陸 或是後撤來台
這部份幾乎到現在都沒有改變過


年齡越大的人仇恨值當然高
因為他們經歷的多 仇恨值自然累積的更多
而上面各位所說的鐵藍 其實之所以會鐵 也因為利益問題
國民黨的陳年舊事大家都知道 那自然分成了得利者與受害人

有人可能會講 都過幾十年了 仇恨還一直記得 不是迂腐嗎?
可是就事實而言 人類的仇恨向來是不會自己消失的 尤其是重大仇恨

至於中間選民? 沒有仇恨 或是小仇小恨 沒有信任 那就是中間選民了

台灣的政治轉變就因為這些源由
台灣一開始就是在國民黨之下統治
所以覺得台灣能變好 都是國民黨做的 所以國民黨一切都好

但是當民進黨出現 開始揭開一些無人所知的事情 再跟受害者聯結
一下子就覺得自己被國民黨騙了 仇恨自然開始越來越大
而這些選民已經對國民黨仇恨深重
就像人落水 就算是根稻草也要抓住 民進黨也因此勝選

可是民進黨上台後 大家知道的 其實民進黨也沒多好
只不過對民進黨的仇 不如國民黨的大

現在台灣的政黨版圖 其實就是顯示著台灣選民的信任與仇恨的版圖

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至於中國立場來說
我算是一個本土台灣人
我爺爺跟祖先 或許是來自湖南 是漢人
但那早就是很久很久以前的事情 (少說超過300年)
說有中華情懷 那絕對是騙人的

其實絕大多數本土台灣人都是起源台南
(畢竟日治之前 台南以外不過是片蠻荒之地)

就我個人認為 其實大多數台灣人覺得
是日籍 是中國籍 是台灣籍 講白點 跟本無所謂
台灣人其實就是只想過自己的好日子而已
種族問題 民族認同 那更是空虛的
畢竟 你自認為一個民族國家 你生活就會比較好嗎?
還是得靠自己打拼阿

那台灣人為什麼大多不喜歡跟中國統一?
那你覺得中國真的對台灣好嗎?
既然不好 台灣人為什麼要喜歡跟中國統一?
這是一個很根本現實的問題阿

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再來說說高雄選舉吧
就上面所說的

自然國民黨輸面很大
不要跟說找什麼北漂青年 韓國瑜多好
或許高雄青年的仇 沒老年深刻 沒那麼多恨

但是想想國民黨宣傳的 20年前所謂的"高雄很繁榮"
高雄人會自己想想 真的很繁榮嗎?
以人潮來說 的確比現在多人 但這樣就代表繁榮嗎?
那麼既然過去也那麼繁榮 為什麼還要北漂呢?


這大概不是高雄人可以理解的東西
就像版上講的 想不懂高雄人腦袋在想什麼
因為歷史記憶 也只有自己經歷過才會感受得到阿

對高雄人來說 想想20年前
天為什麼那麼黑 原本就那麼黑的不是嗎? 出了高雄才會發覺 原來天本來不是黑的
愛河為什麼那麼髒 那麼臭? 本來就那麼臭不是嗎? 河本來就都是髒的
為什麼出門一定要帶帽子口罩? 為什麼不能淋雨?
為什麼這樣就會被打? 為什麼會突然掉頭髮?
新聞報著 今年又有獅子座流星雨
同學們只會笑著 你傻了 沒買望遠鏡 哪邊看得到流星阿?

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國民黨其實也不是沒有機會翻轉
雖然仇恨很多 可是仇恨也是能化解的 不是嗎?
可是從以前到現在 國民黨有在嘗試著化解自己造就的仇恨嗎?


國民黨今天到了這田地 國民黨依舊還是認為
我沒錯阿 我做得都是對的 那些事其實都跟我無關
其實那些事情都別人造謠的 都是民進黨抹黑的


其實反思一下
就像一場車禍後的傷痕
開車的人還努力叫著"我是XX聯盟的"
法官講著 其實他也不是故意的

而路人A也只是過來拍拍你的背 安慰一下

對路人B來講
法官說的也沒錯 人死了也活不了了
你那邊拍背安慰也不會讓死人復活阿

而你身為車禍的好友
雖然也只是普通朋友 但好逮也是一起玩樂過


是你的話 你會怎麼想呢?


事實是
高雄天藍了 水綠了 該有的都差不多有了
來高雄的旅客是變少了 但是生活卻是變好了
更不說 旅客來 我的薪資沒變多 旅客少 我的薪水也沒變少
高雄的日子依然在過 該工作時工作
休假時 早上逛公園 下午約朋友出去玩 晚上打屁聊天



說換了人會變好? 要用什麼保証呢?


ami亞美 wrote:
至於中間選民? 沒有仇恨 或是小仇小恨 沒有信任 那就是中間選民了 ...(恕刪)


基本都同意

但中間選民只存活在中部
所以才要決戰中台灣
●黎明之前的夜晚總是最黑暗的! ●黑暗不能終結黑暗.唯有光芒!
Graco63 wrote:
在我的觀察..
這裡面真正對國民黨有愛的是過期無效..
那種恨鐵不成鋼的心情~~

這個黨從來沒鐵何來成鋼?你想太多了
閣下開的主題本來不值一回,因為標題就很有問題
兩大黨會不知為什麼會輸?為什麼會贏?只是有些事不能在檯面上講明
就像台北市選舉,姚老三不知自己已經輸了嗎?民進黨不知姚無望嗎?
政黨政治明知輸為了士氣,必然說有信心逆轉勝
他們提名姚文智的時候,早就預料到有這樣的結果,執政黨的最高指導原則就是不能讓KMT奪回台北市
甚至四年前台北市長選舉,蔡正元後來說,連公子邀請他擔任競選總幹事時
他私下跟王金平溝通,哪時就知道連公子必敗,問題是身為黨員義不容辭硬著頭皮也要助選到底

你說的第三勢力,台灣是容不下的,所謂第三勢力只能做個小黨
時代力量要壯大,就不能做年輕台聯,要有一套別於藍綠的兩岸論述
除非不想執政,東罵一下國民黨,西罵一下民進黨,撿一下議題上的便直
撈幾席立委也不是難事
要執政就不能混

很多人說柯P即使連任,很大機會再挑戰2020大選
他是大頭病了?還是保持戰略高度,故意說到模稜兩可讓大家有個想象空間?
之前他接受媒體訪問時提到,台北市長的層次跟總統完全不同
他說兩岸一家親,大陸對台北市長的要求可以過關,可是總統層次光靠兩岸一家親混不過的
可見他是很清楚要做總統必需有一套更完整的兩岸論述,別於九二共識,又要大陸接受難度之高

所以不會只有你最聰能看透,政治人物都比你笨什麼都看不清楚?
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