電力學權威 「廢核電價會漲是謊言」

電力學權威 「廢核電價會漲是謊言」
痛批讓台電破產 從頭開始
2013年03月25日
【王玉樹、陳嘉恩╱綜合報導】核四爭議未解,長期旅美、享譽國際的電力學泰斗陳謨星,不滿台灣政府的「廢核電價大漲說」,以八十二歲高齡寫下手稿越洋發表萬言書,痛批台電「說謊」,台電所指核電價格便宜,其實是沒計算所有成本,核電並不便宜,「台灣政府用騙、嚇的方式去公投」,他五月將應邀來台參與反核四活動。

曾為十多個國家一百多家電力公司擔任顧問、任職美國德州大學阿靈頓校區電機系教授及能源研究中心所長共約四十二年的陳謨星,雖已退休多年,仍關心台灣的核四爭議,近日越洋發表萬言書,痛批台灣政府與台電未說清楚電價成本。

促開放民營廠競爭
陳謨星指出,核電廠發電成本有固定成本、燃料成本、備用容量成本、退役成本、社會成本、廢料處理、稅務成本、保安與保險成本,及配合負載變動、其他電廠為核電廠服務的成本共九項,但台電所說的核電價格只計算燃料成本。
陳謨星接受越洋電訪指,台電指廢核電價會變貴,絕對是謊言;他不反對核電做為能源選項之一,但就算要蓋核電廠,世界趨勢也是朝超小型高速核子反應爐發展,將來像核四這麼大且多次更改設計的核電廠將是世界少有,「台灣政府要怎麼保證這樣令人不安的核電廠安全?」
他認為現在停建核四、讓台電破產一切都可以從頭開始,政府應開放各類民營電廠合組電網管理公司,仿效美國等國家,在電網公司之下再設電力服務公司,販售電力給消費端,台電則負責配電線路與三個核電廠,賣電給電網公司,藉由市場競爭,讓所有人都得到好處。

5月將來台反核四
陳謨星五月將應宜蘭人文基金會邀請來台反核四,他說,希望來台講清楚核電並不便宜,就算要發展也不應蓋核四,「大家公投前,要搞清楚。」
宜蘭人文基金會董事長陳錫南受訪說,邀請這位國際級電力學泰斗來台,是希望馬英九總統可聽到真相,「如核四不停建、我們不惜一戰!」

「核電成本被低估」
針對陳謨星批評,台電回應,核電發電成本估算已包括固定成本、廢料處理成本及營運成本等,小型反應爐發展趨勢,「是未來,不是現在。」美國能源部也研發中。能源局指,將電廠切割出去,讓台電只保留電網輸電當然是一種方式,曾擬採此做法的韓國,因供電穩定考量喊停。
發起三○九廢核遊行的綠色公民行動聯盟副祕書長洪申翰則指,台電的確嚴重低估核電各項成本。核廢處理的真實成本、土地成本等也都說不清楚。

陳謨星反核四 主要論點
★發電成本有燃料、廢料處理等9項成本,台電提的核能電價僅是燃料成本
★風力發電成本低、台灣也有很好風力資源,台電不學無術、未精進風力發電技術
★讓台電破產,另組民營高科技電網控制管理公司、下設電力服務公司,開放競爭
★台灣政府只會喊口號,要民眾用最不安全的電,用騙、嚇的方式去公投
資料來源:陳謨星

電力學權威 「廢核電價會漲是謊言」
陳謨星 82歲
★學歷:
.台大電機系畢
.美國德州大學奧斯汀校區電機碩、博士
★經歷:
.1962~2003年美國德州大學阿靈頓校區電機系教授、能源研究中心所長
.曾任美國、日本、德國、埃及、南非、南韓、中國等10多個國家或地區逾百家電力公司顧問
★主要榮譽:
.1975年,德州大學傑出教授、美國愛迪生學會(EEI)第一屆電力工程教育獎
.1978年,國際電機電子工程學會(IEEE)院士
資料來源:《蘋果》採訪整理
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130325/34909685/電力學權威「廢核電價會漲是謊言」

請台電把其他八項成本計入!
我是人,我反核!

ipad168 wrote:
電力學權威 「廢核電...(恕刪)


數據在哪?
gadgetgo
台北市 跟新北市都不給核准 乾式核廢料場域的 執照核發,核廢料廠所存放 根本就完全沒有地方存放,還想要用什麼核電? 台北市跟新北市都只想要享受用電,卻不准有核廢料存放? 只要將和垃圾廢料都給別人 !
xattacker
樓上的,到2022年現在時不時出現零星跳電的狀況,還好意思回應人家嗎?
不惜一戰是什麼意思

是說只要不依反核的訴求行事 不等核電廠爆炸就自己先來毀了國家嗎

真的是 要讓人反感也不用這樣吧
ipad168 wrote:電力學權威 「廢核電價會漲是謊言」痛批
我很好奇說當電業民營化後、這些民營電廠會找誰當顧問?而且像這樣的一個泰斗,怎又不留在國內跟我們一起關心、反而選擇長期旅美後在從美國發這萬言書來表示關切?希望他不是接受了單方面的訊息而遭人煽動…因為這篇文與其說是報導、還不如說像是某個基金會發的新聞稿
放假一上來看就覺得有扯到

台電的核電每一度在賣的時候
就已經提撥至少0.1在除役成本裡面了
(幾乎是核電現在售電成本的10~15%都拿來當除役成本了)

再來核廢料? 他會不知道現在台灣的核電廠技術

使用的燃料棒只是低核發電
大約每隻只使用0.15%的鈾235

整支以台灣技術來說被稱為廢棄的燃料棒
裡面97%鈾238跟2.85%的鈾235不值錢?
這些未來在鈾礦越來越少的情況都是寶

核電技術早在車諾比受到重創就停滯了一陣子
到後來還在繼續研發~基本上台灣就等著國外實驗
(反正腹地大的廢棄土地要做實驗不難)

蒙古俄羅斯美國都有這種土地


再來民營電? 加州就搞過了
根本鬼扯~日本福島核電廠就是因為民營
才會出現連灌水要呈報機制問題

他怎麼不提台電有超過10萬噸水的蓄水池隨時可冷卻?

更別提哪種燃料費用會比核電低?
民營電廠基本上光台塑(麥寮)跟台泥(和平)就搞不定了
還有遠東徐胖的~再加一座日本人的
再加幾間有公股背景的
要違約嗎? 怎麼不想辦法處理~政府現在再開罰了


要反核也要有所本

台灣要反核~先准許全部更換超臨界火力機組讓發電效率達到60%
再來談廢核~你們以為核四的發電量多少?
頂多才核1~3的一半

所以台灣現在一堆笨蛋再提台灣電力過剩?
經濟成長用電量就在增加~在核1~3未來10年內逐年退役後
電力還會過剩? 事實上光換火力機組台灣就可以多出一座核四的發電量
而且燃料量是一樣的~只是因為發電效率提升多賺的電(成本就更新機組而已)

但高雄拖了多久才換? 環評過了也不給換就在那拖著
這可不是彰工那座發電廠(事實上這座大概也蓋不成了)

再來運氣船~降低天然氣成本
誰作梗只給台電買幾艘而已? 要不要去了解一下

卸煤碼頭蓋不了~大家以為是那群在地人在反?
事實上多的是走路工~一年可以省上百億的運煤成本
(真的蓋好碼頭~靠這賺錢的公司就等著垮了)


所以說
大多數人反核不外乎是台灣腹地太小
(我也是這原因覺得台灣不太適合目前繼續擁有核能
但不代表我反對核能~我認為遲早有一天這技術會更完善)

回到現實面來說
現在對台灣來說必須在電力足夠使用+電價盡量能夠緩慢調漲的前提下

要如何捨棄核能或者把核四改成火力電廠都是要做到增加發電效率
來抑制發電成本的增加才是正解


別整天只會喊我反核~我是人這種廢話

要反核不追著上面這些打~還好意思說自己反核
wusin31
+1
Curtis_l
反核=信仰,信仰=利益壟斷,故反核永遠會反科學

ipad168 wrote:

....
他認為現在停建核四、讓台電破產一切都可以從頭開始,政府應開放各類民營電廠合組電網管理公司,仿效美國等國家,在電網公司之下再設電力服務公司,販售電力給消費端,台電則負責配電線路與三個核電廠,賣電給電網公司,藉由市場競爭,讓所有人都得到好處...(恕刪)



也對 讓台電破產也好
一切從頭來過


只是 結果會不會有好處就不知道了
這位美國專家 不知道知不知道現在台灣一度電收多少錢齁
民營後會有好處

ipad168 wrote:
電力學權威 「廢核電...(恕刪)

講了半天,到底核電成本便宜,還是天然氣和燃煤發電便宜?
如果核電成本比較高,那廢核之後,電價應該要下降才對啊!怎麼文章都沒提?

台電的數據可能偏頗,但是記得有網友貼過其他國家的發電成本,好像還是核電比較便宜!

han172189 wrote:
台電的數據可能偏頗,但是記得有網友貼過其他國家的發電成本,好像還是核電比較便宜!...(恕刪)


事實上法國跟德國現在的能源政策算是兩個極端.
在生活水準差不多的強況下,
比較看看兩國的電價就可得知.
打嘴砲 練身體

han172189 wrote:
好像還是核電比較便宜!...(恕刪)


不同發電方法的電價可以到這看看
http://en.wikipedia.org/wiki/Relative_cost_of_electricity_generated_by_different_sources

天然氣和傳統煤炭的成本跟核能差不多
如果是煤炭加上二氧化碳回收設備, 成本就會增加 25%~55%

這是沒有貪污的前提下啦
核四預算已經花了差不多2700億
你不讓台電蓋核四, 它就一次認列損失, 電價當然要漲
你讓它蓋完核四, 它就慢慢攤提2700億的"成本", 電價就慢慢漲

sugerbaby0621
天然氣和傳統煤炭的成本跟核能差不多??? 多讀書OK?
ipad168 wrote:
他認為現在停建核四、讓台電破產一切都可以從頭開始,政府應開放各類民營電廠合組電網管理公司,仿效美國等國家,在電網公司之下再設電力服務公司,販售電力給消費端,台電則負責配電線路與三個核電廠,賣電給電網公司,藉由市場競爭,讓所有人都得到好處。 ...(恕刪)


說他是電力專家沒問題,電力學權威?????

由市場競爭,讓所有人都得到好處????誰得好處才是重點

還有用一戰來恐嚇,自已用騙、嚇的方式卻來指控別人,你們是人才怪

我是人,我反胡說八道
Your brain has two parts:the left & the right. Your left brain has nothin
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