被下毒的機率也是有

亡者的免疫力可能早已不理想

後天免疫力缺乏症的機率頗高!

這裡面有多篇論文與可能的成因
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=814&t=6655234

衛服部應該聘請專家與同時第三公證單位並且開直播

在賴總統與全國人民的注視下

逐批逐罐 一一檢驗 新冠疫苗 會不會造成慢性毒殺有沒有10年期5年其副作用報告?

會不會有不該存在的毒物在疫苗裡面
個人觀點喜歡就拿去用!用就是你的了!
zhanghill wrote:
這個菌廣泛存在於土壤中


米酵菌酸不是菌,是一種毒素,
受唐菖蒲伯克氏菌污染後產生



唐菖蒲伯克氏菌
algerno2 wrote:
他發酵...不一定會變酸~~他這個單胞菌不喜歡酸性環境...所以不可能讓他自己生存的環境變酸

這細菌分泌的米酵菌酸..毒性很強..雖然說1.5毫克就死亡..

但其實他是沒有明確致死量....因為他並沒有安全劑量..所以很可能1.5毫克以下就會死亡

而且這種細菌繁殖很快..22~30度只要幾個小時就可以滋生足夠的細菌去產生足以致命的米酵菌酸

至於說環境上不可能??其實~運送途中..還有麵糰發酵期間.都可以被汙染到..

而且製作粄條~粉條的地方也不是在百貨公司裡面....他的粄條跟粉條是進貨的吧!?

不過現在有點比較奇怪的........就是解剖後..死者有全身瀰漫性血管內凝血不全的情況
這不是米酵菌酸的症狀阿!!這比較像出血毒!!


要是吃粄條這麼容易發生
台灣以前一堆人家裡沒冰箱
環境衛生、物質條件和儲存條件比現在爛多了
怎麼可能現在才出現案例?
其他訂購同間粄條的餐廳目前也沒傳出問題
就算有問題也應該是其他食品或問題的可能性較大

要是有彌漫性血管內凝血
那漢他病毒也有可能
漢他病毒也會造成腹瀉、腎功能衰竭、休克、酸中毒
台灣之前也已多次出現案例
百貨公司美食街有老鼠也不少見
但是漢他的潛伏期沒這麼短
saredira
我也覺得台灣長期不注重食安與衛生保存,有問題早就出了,不會到今天才有這個發生
zhanghill wrote:
這個菌廣泛存在於土壤中
常溫下濕米製品安全食用期限只有1~2天
沒有很少見 中國南方碎米可檢出率達23%
2018年廣東河粉事件 就常溫存放達三天
雖然這種中毒很少見 但也不是沒有的機會


看新聞新北市那家粿條廠出貨量蠻大的,
如果有問題應該一堆人了,
所以可以確定是台北市信義區寶林茶室本身的問題,
米酵菌酸是由唐菖蒲伯克氏菌 (Burkholderia gladioli)產生的一種毒素,
那應該是寶林茶室進了某項材料含有唐菖蒲伯克氏菌,
人員接觸後污染到粿條,
經過較長存放時間產生毒素比較有可能.
zhanghill wrote:
這個菌廣泛存在於土壤...(恕刪)

細菌生長是需要特殊的條件,例如某些細菌就是需要blood agar才養得出來。

此菌Burkholderia gladioli椰毒伯克霍爾德氏菌,可以在馬康基氏瓊脂MacConkey Agar上生長,最早是分離自椰果肉。此種細菌會合成一種Bongkrek acid(米酵菌酸)的細菌毒素。
台灣不常以椰果肉去加工發酵食物,產出此種細菌的毒素機率當然就低。

印尼就很常發生,因爲食用由磨碎的椰肉壓榨而成的椰漿或椰渣製成的椰渣丹貝(bongkrek tempeh)是當地常見傳統食品。Tempe Bongkrek 由於價格便宜而成為爪哇的主要蛋白質來源。 Tempe Bongkrek 是透過從椰奶中提取椰子肉副產品製成餅狀

Bongkrek這個字源於爪哇語「Bongkrek」(意為擠碎、壓扁)「bongkrek」發酵源自印尼語"bengkak",是膨脹、擴張的意思,意指「發酵」,也就是製作丹貝時椰子在發酵過程中的膨脹。

在1895年,印尼首次報導食用椰子丹貝相關的米酵菌酸中毒死亡事件。
1930年代,印尼經歷了經濟蕭條,這種情況導致一些人自己製作椰子丹貝,因此,中毒事件頻繁發生,每年達到10至12起。
自1975年以來,食用受污染的椰子丹貝已導致近3000起米酵菌酸中毒病例,至少150人死亡。
在印尼,米酵菌酸中毒總體死亡率為60%。鑒於此種食物可能產生的危險性及局勢的嚴重性,印尼當局在1988年爆發一起米酵菌酸中毒事件後,椰子丹貝被禁止生產和銷售,但當地仍存在祕密私下生產。

這是一家馬來西亞餐廳,當然有椰子的發酵製品。

臨床上,該細菌在患者身上驗不到 , 可能被治療時使用的抗生素所殺死,才造成細菌驗不出來,但是細菌的毒素Bongkrek acid米酵菌酸,不易被破壞,今天屍檢已經驗到。

食用受到 米酵菌酸Bongkrek 酸污染的玉米或椰子食品後,發病潛伏期為 1 至 10 小時。
對照病患都在12小時內上吐下泄,其發病時間相符。
Bongkrek 酸中毒的症狀與其他粒線體毒素相似。 Bongkrek酸中毒的常見症狀有頭暈、嗜睡、出汗過多、心悸、腹痛、嘔吐、腹瀉、血便、尿血和尿滯留,在病患身上皆可發現。

死亡通常發生在 Bongkrek 酸中毒症狀出現後的 1 至 20 小時,也和此例病患相符。
Bongkrek acid中毒的另一個常見症狀是四肢酸痛。在非洲通報的首例 BA 中毒病例中,中毒的17人當中有12人報告以四肢酸痛為主要症狀之一。
人類致命劑量可低至 1 至 1.5 毫克,其他來源也指出口服 LD 50為每公斤體重 3.16 毫克。
高雄阿飛
[拇指向上][拇指向上]
全球化的代價.......................
suyasei wrote:
塔綠班現在急著要潑到中國,

但板條說是新北的,

該不會廠商又是綠友友?




很急喔

哪一篇急著要潑到中國啊???

我只看到你急著把廠商抹綠而已
duowan2012dw
你沒看到是因為被刪掉了...
Juliance wrote:
不景氣 . 原物料 水電 房租 人工 持續上漲 ,
店家要不就漲價因應, 要不就偷工減料

連粄條這種算是食物高消耗基礎原物料 ,
應該是很少放太多天還沒賣完才對,
居然會放到產生毒素害死人 , 真的很誇張 ,
生意差到這種程度嗎?

當然也不排除有人下毒的可能性,
一切等待檢驗結果出爐吧


放到有毒素

難道板條不會臭掉嗎?

herblee
一般細菌發酵是會有味道沒錯, 但是該細菌產生的毒素,即Bongkrek acid米酵菌酸無臭無味
鐵牛CEO
herblee 無臭無味....這樣很恐怖耶
algerno2 wrote:
不過現在有點比較奇怪的........就是解剖後..死者有全身瀰漫性血管內凝血不全的情況
這不是米酵菌酸的症狀阿!!這比較像出血毒!!

剛去百度查了大陸的案例,都沒看到亡者有凝血的問題,這點確實很怪。

剛第二位亡者也驗出米酵菌酸和凝血不全,與第一位症狀相同。

現在也只能檢調查出最終結果了。
herblee
sepsis既然是微生物等病原或其毒素侵入血液循環, 代謝產物如內毒素、外毒素、抗原抗體複合物炎性介質會不會大量釋放,尤其是革蘭氏陰性細菌產生的敗血症, 為何不會發生DIC?
這麼毒, 卻只發生在少數幾個案例上, 總是哪裡怪.
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