天衣神水 wrote:
阿富汗的事哪这么简单...(恕刪)
请教你没脑补没有道听途说的真相是什么？可以指教一二啊！越南呢共匪还是有点话语权的！
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黑夜有雨 wrote:
不好意思，你对于反潜(恕刪)
兄台，現在還有古人不知道現代反潛作業是以被動聲納為主?
還像二戰時在那乒乒乒打主動聲納昭告全世界嘛?
你沒抓到重點，也不夠瞭解反潛作戰
原來你一直跟我雞同鴨講是因為你太拘泥於動態預測、前置量
這些基本的東西我都知道，也不影響我的整體論點
潛艇長程聲納預警到敵艦，一定會採取應戰準備，減少噪訊被敵艦探知
此時一個專業的潛艇艦長與聲納手一定會加強關注各種感測器的訊號
收到附近的沉浸聲納或是聲納浮標入水聲，甚至直升機低空作業的槳葉聲
會不知道苗頭不對，不會採取各種機動跑路?
還是PLAN潛艇部隊的教範裡說不用鳥反潛直升機的訊號，隨便他?
還是在水下就大搖大擺的直直跑就好?
你沒搞清楚為何現代反潛作戰要以反潛直升機為主
低頻聲納以海底反射或匯聚等通道獲得極遠距離接觸
但精確度不足以導控受限於魚雷索敵距離短，只能以直接聲學通道方式(短距離)導控之ASROC進行攻擊
能飛到到艦艇聲納接觸目標區域的艦載直昇機因此成為遠距離反潛的主力
利用聲納浮標或吊放式聲納等高頻聲納系統進行搜索，才能精確標定、識別潛艦
既然直昇機已經飛抵目標區，最直接的辦法就是直接由直昇機投擲反潛魚雷
而不是從船艦上發射長程反潛武器
且，ASROC/VLA在飛行期間只能直線前進
飛行距離/時間越長，越容易發生潛艇已經離開了反潛火箭的殺傷包絡（魚雷落水後的有效搜索與追擊距離）
直升機直接攻擊就是要減少ASROC長途飛行造成的時間差裡敵潛艇的位置變素
ASROC區區9.14km火箭射程(55秒)就有這麼多變素，你200km射程的，變素會更小?
除非有類似澳洲Ikara反潛飛彈以資料鏈在空中更新目標資訊並修正飛行航道方可善。
不過貴國相關文宣並沒有提到貴國反潛火箭有配備資料鏈
黑夜有雨 wrote:
按你的说法，美国何苦要研制ASROC VLA-ER呢？(恕刪)
你去查查美軍有沒有艦艇配置，就知道答案
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Daniel Wen wrote:
兄台，现在还有古人不...(恕刪)
你回复内容太多自我的心证和想象了。
一是声呐浮标入水潜艇可以听到？如果潜艇能听到，那代表潜艇已经很危险了。而实际的情况是声呐浮标都是减速入水，并且一开始不是大量投放，而是固定隔几海里投放一个。直升机更多的是吊放声呐被动监听。一旦发现可疑目标才会大量投放浮标入水做三角定位。你神话了潜艇对外界的感知能力，直升机的大量应用就是高速突进目标海域，100海里外潜艇可以感知军舰，是感知不到飞机的。
二是潜艇意识到有反潜机盯上自己后，高速机动？？？潜艇的倚仗就是安静，加大航速噪音是嫌自己死的不够快？潜艇能跑过飞机？你这玩笑开的有点大。大部分的情况是遇到危险迅速降速下潜，保持安静。
三至于共匪反潜导弹数据链问题，没有官方资料。可以提供参考的就是外销产品，航天科技的LQ008和中船重工的ET80，可以注意一下，两者弹体后部蓝色的中继天线。
对了，文献不是文宣。
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黑夜有雨 wrote:
然性：方式的突然性和地点的突然性。登陆的进攻方式和地点是由攻方决定的。所以未仆先知的滩头埋伏，站在沙滩打打海中登陆舰这种故事就敬谢不敏了！
拜託 我過去就是負責灘頭防守的軍官 你這點瞎扯有意義嗎?
大規模灘頭登陸要這麼簡單 貴國早就動手了
幾十年下來還是一張嘴砲?
台灣全島周邊 可供營級以上登陸灘頭
十個多一點 其他都不適合 你可以堅持隨便都可以上來
我沒意見 你只要知道我國在此準備數十年
如果這點功夫會輸給貴國 別混了啦!
而能給旅級以上 約2500人以上登陸灘頭
抱歉 一個都沒有
為什麼我清楚 因為 可以登陸灘頭...
我們部隊連一個連部隊都快展不開(我自己親身經驗)
營級部隊是擠一堆 等著被料理的羔羊 這還是有退守腹地的守方的戰術限制...
只能非常勉強把一個營的武力放在一灘頭附近 且要提防過度集中被敵火痛毆...
你攻方後方就是大海 有什麼比這還更差的?
旅級?
嗯.. 你當敵軍都死光 你就在那卸載幾小時吧....
然而 這些灘頭裡 真正可以讓貴國有較高成功機率的地區
只有不到5個 分布地區在桃園新竹一帶
以及屏東 和宜蘭蘭陽平原附近
所以 台灣的防守是相當簡單的事
只要攻擊灘頭的火力沒被消滅 貴國往這些灘頭集中時
一定避免不了被大量砲兵及RT2000的攻擊
登陸區就那麼1~2平方公里 只要照戰前標定好位置 打了就是..
連前觀都不必...
只要看我國砲兵群及裝甲兵駐地 就知道他們對應的灘頭或目標何在
但是 進入一級戰備的臨戰狀態 他們也不可能還等在營區挨打..
對手攻擊部隊都已經出發到港口附近集結 你聽過守軍還在營區等死?
如果貴國有能力消滅灘頭周圍30公里我國砲兵/遠火
那仗也不必打了.. 沒地面部隊配合根本不可能...
貴國船隊集結與出發 我國是可以掌握很清楚的
為什麼? 老美在幹什麼? 十幾顆衛星在你頭上 任何中大型軍事行動根本逃不過偵查..
就算它不動手 提供台灣貴國的軍事動態
讓雙方死戰 不是美國最大利益? 你當美國還要跟你好來好去?
事實上 在貴國進行集結期間 美國就會開始應台灣要求 把大量愛國者 刺針
魚叉 往台灣運送 好好讓國軍"迎接"貴國蒞臨了...
美國人命要緊 但彈藥不會啊 藉國軍之手多殺貴國部隊與兵器 大大的利益呢....
所以 貴國就算掌握台海制空制海權 仍不可能隱匿如此大規模登陸行動...
我國針對的 就是貴國海空登陸行動 不是跟貴國海空軍打消耗戰PK...
絕大多數武力 都只會拿來對付貴國的登陸行動 非得與貴國護航武力交鋒才上陣..
其他呢? 貴國可以打我們100枚遠火 我們還個十幾枚就夠 死不了的...
或許貴國武力與火力數倍甚至十幾倍於我國 但登陸船隊與機隊卻還是遠遠不夠我國打的..
一個連部隊搭載於運輸艦上 只要一枚雄二或雄三 就再見了...
而台海如此不到百公里的縱深 貴國的防空飛彈連爬升的時間都不夠...
一兩波內就會耗盡 剩下等著被宰割了... 接近灘頭時再以RT2000攻擊
一波打下去 整個海面 灘頭一個足球場更大的面積就完了 你想怎擋?
我國武力不會與貴國打不必要的消耗戰 目的只有一個:消滅登陸部隊
直接對攻 只是為了消滅或打通一條火力可以攻擊登陸部隊的途徑 辦到了 就撤回預備位置
剩下就是砲兵火力攻擊失去保護的貴國登陸船隊
主戰武力(如戰機 武直 戰車)等著進行下一波突襲
不會在原地跟貴國衝上來增援的部隊死嗑...
這樣的打法 有效執行下...
至少可以撐上貴國數萬人數波的登陸 用有利的交換比爭取時間
少則兩三星期 多至一兩月都可能撐得到了.. 戰術上一點都不誇張...
貴國整天喜歡吹噓的遠火 全部打出來 連我過去防守那個2~30方公里的守區都不夠涵蓋
想攻整個台灣? 想太多了吧? 乖乖學美國做特定目標打擊 如機場 雷達 通訊與補給中心..
運氣好點 還可以相當延遲國軍隊灘頭戰的增援 這還比較實際...
但如果品質跟貴國的快篩與口罩一樣爛 (這是國際認證的 不是我說的...
)那就不用期待了 老美60枚戰斧打一個機場也是搔個癢而已
貴國的話... 恐怕只能當鞭炮嚇人....
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黑夜有雨 wrote:
嗯！你说的对，共匪一(恕刪)
空降點我不敢說 但海上正規登陸你就不用扯了..
貴國無法在我方預料之外地方登陸 就算爬上去
你也沒從集結 深入
甚至更嚴重點 你就卡在那些連當地漁民都會不小心陷住的灘頭附近
叫天天不應 等著國軍一發地獄火 或萬箭彈 讓你這股小部隊全部七天回家!
老兄 那些沒把守或沒被釘住的灘頭 本身就是陷阱
不信? 請貴國自己來闖闖看就知道....
你可以像貴國當年宣傳的 萬船齊發來在幾十個"看起來"可以上去灘頭闖闖看..
100艘船 能給你上岸10艘都很多了.... 而那些地點 本身就是不利擴張與入侵的區域
幾小時不理你 你也幹不出什麼事來.. 更別說搬上重武器 沒可能的事...
連我們守軍的裝甲車都難以進出 你搬戰車上來?
為了以防萬一 那些區域只需安排一些海巡或幾個班搜索兵就夠了..
知道你有人上來 直接後方一批火箭或砲兵攻擊 就可以讓你差不多瓦解了..
如果貴國真的兵力太多沒處擺 又覺得死了也沒啥關係...
是可以派幾個排或班在這些不利地點登陸
或許能分散我軍火力與注意力 問題是 這些騷擾性攻擊 無法取代主要灘頭的登陸
如果你主灘頭大敗慘虧 這十幾個成功登陸小灘頭 也無法構成守軍相當威脅
兵力不足 又沒有重武器 等著人家一個個把你收拾掉而已
若到此地步 乖乖像古寧頭一樣投降 可能是比較合理的選擇就是....
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