有了高超音速(反艦)導彈之後,未來各國海軍可以重構了

>>高速6~10马赫机动是在大气层内,弹道不是规律弹道,只有最后攻击弹道是垂直弹道

純屬幻想! 物理上不可能阿! 維持10馬赫在大氣層內, 1分鐘要多少動能? 要燒多少燃料呢? 能換多少次彈道?
第二個問題, 這樣的速度, 用什麼方式找到攻擊目標, 艦艇是移動的物體!

但反制它相對沒問題, 這樣的飛行器, 光是紅外線訊號, 在超高空中, 幾乎沒有背景雜訊可以掩蓋它, 防空飛彈的飛行控制夠靈敏精確, 直接撞擊都辦的到, 速度不是問題, 並不需要飛得比被攔截的飛彈快, 畢竟不是從後方追擊! 速度的需要是從最經濟的射程跟燃料量去考量的, 跟目標的速度無關了!

不同意此意见,美国没有不重视,这跟作战架构有关。美军海军的目标不仅是海战,还有对陆空中支持,以航母为体系架构。而苏军的海军所有目标就是解决美军航母舰队。而早期的超音速反舰弹,由于发动机问题。要追求大射程,体积都特别巨大。能让飞机携带的射程都较近,而且顶多带一发。所以苏军有相当于武库舰的基洛和奥斯卡。而美军的驱逐舰都是围绕航母护航防空反潜为目的。毕竟苏军拥有世界第一的潜艇部队。研发一款专用携带专用反舰的大型舰船意义不大。美国早先研发过多款超音速导弹,并不是没有。过低贬低苏军我觉得没有意义,苏军针对宙斯盾火力通道几十发的超音速导弹的饱和攻击没有威慑力,至少我相信美国不会这么看。两边的作战目标是不一样的。当然这只是我自己的看法。神化哪一方都没有意义。
totofan wrote:
美国政府跟民间从过去...(恕刪)
首先60年前美国的D21,SR71就可以在大气层内3马赫飞行侦察。现在美国X51可以提供200秒的动力时间。此类高超音速是利用钱学森弹道滑翔飞行,这时的速度是7-8马赫,这是不需要动力的,只有末端才会启用发动机维持速度。至于制导方式没有公开资料,我认为应该还是前段卫星制导至目标区,主动雷达在末端做目标修正,航母是移动的,但以7-8马赫速度飞行2000公里最多不超过5分钟,5分钟航母以20节最多机动3公里不到。如果是1000公里则导弹3分钟就到目标上空,这时航母移动连2公里都没有。
另外反导的速度问题,如果能预判弹道那速度差是没问题的。可是如果只给你十几秒固定弹道结算时间,那速度可就不一样了。
totofan wrote:
>>高速...(恕刪)
黑夜有雨 wrote:
速度不快?目前起步都是6马赫,现在各国研发实验都是10马赫的产品。文中的弹道图已经说明了不同于普通弹道导弹的原因。就是弹道变化较大,高抛弹道只有很小一段,大气层外弹道在敌方中段防空范围之外,大部分高速6~10马赫机动是在大气层内,弹道不是规律弹道,只有最后攻击弹道是垂直弹道,但由于速度快,距离短,留给SM3的反应时间较短,大幅增加了拦截难度。因为SM3这类直接碰撞拦截类反导,必须解算对方弹道,助推到对方弹道做动能拦截,只有高抛弹道适合这类拦截,可等到攻击段,SM3还没有把速度推上去,对方导弹就已经下来了。SM6是主动雷达导引,150km范围内可以主动搜索,但助推段也需要半主动引导,但速度相对高超音速还是过低。...(恕刪)


這種飛彈前面她自己講過是在30公里以上的高空飛行,事實上是落在30-50公里的範圍內,因為她的衝壓引擎還是需要有氧氣,如果氧氣量不夠,就無法與相當分量的燃料燃燒,因此空氣密度還是有關係,最後她的彈道就需要往下俯衝進入30公里以下的空域,要攔截這種飛彈的重點還是在雷達解析能力與攔截角度上,高速彈道飛彈可以攔截的重點在對頭攔截,因為對方雖然速度比較快,但是對頭就沒有速度不夠的問題,防空飛彈的陣地若是沒能在攻擊目標區的某一個範圍內就會變成高角度攔截,就可能攔截失敗,所以攔截這種飛彈只有選定發射時機與選定攔截陣地的問題。雷達能力與飛彈的能力也有關係,雷達的導引(計算機計算的速度)能力對飛彈攔截航道設定與飛彈攔截點計算有絕對的關係,如果地面雷達內的電腦速度不夠快,就很難持續導引飛彈到達既定的攔截點,飛彈上的雷達要捕捉到飛彈的訊號也是要在最後幾千公尺才能捕捉到,所以前面的導引非常重要,然後就是在適當時機引爆彈頭。

這個問題就導出這種飛彈因為跟防空飛彈的陣地位置有極大的關係,台灣目前防空飛彈的陣地還是有限,因為只有愛國者飛彈可以執行這種任務,但是等12個連隊的天弓三服役,台灣防空飛彈的陣地密度就大多了,可以防守的區域也就大多了,因此相對於對岸,我們是可以對付這種飛彈,但是對岸的S-300飛彈密度就差太多了! HQ-9B目前還不具備攔截彈道飛彈的能力(夠落後吧!估計是因為她的雷達,因為那個雷達是航天部下不太懂相位陣列雷達的所做的)。

各位網友,每次看到這種1/4瓶醋的說話就覺得很XX,可是沒有這樣的事,我就沒機會提出我的看法,也算謝謝她!

到底谁1/4瓶醋,又扯到什么弓三去了!跟你说了对头拦截,首先你要把防空导弹推到对方导弹的弹道方向上去,我已经说过如果是简单的普通高抛弹道,通过测算入轨返回角度,可以测算出弹道碰撞节点,引导反导导弹进入此弹道拦截。这是SM2SM3的标准方式。SM3是直接把拦截点提高到大气层外做弹道上的动能拦截。原有的高抛弹道要在100公里以上,可现在只有60公里,在己方高空做高抛弹道,在防守方防空范围外,回到大气层做高超声速机动,到目标上空再做垂直打击,这留给宙斯盾的时间已经极短,短时间内SM3没有办法提升高度速度做动能拦截。另外HQ9没有弓三密度高?没有反导能力别拿嘴说,拿证据出来,只会嘴酸没用。
Charlie_H wrote:
这种导弹前面她自己讲...(恕刪)
黑夜有雨 wrote:
到底谁1/4瓶醋,又...(恕刪)


攔截這種飛彈不是攔截導彈,天才,只要把它當超高空飛機就可以了,重點是雷達後面的計算機夠快才能不斷的追蹤目標,及時指揮,另外一點是控制整面雷達掃描必要的天際線範圍,因為要掃描的範圍比過去增加了50-60%,因為遠距離對RCS小的目標掃描,天線上的模組大部分會被分配去掃描,
高超音速的機動不要想多超機動

橫向運動的G力跟他的切現速度成正比
彈體耐G是很有限的

其實從他大致的彈道你大概會知道他是朝你而來
他橫向運動有限,他最後軌道要命中你橫向更有限

他唯一一次有效的運動式抵達對方攔截飛彈的最大距離
他可以直直飛然後往右轉 15度

這樣起飛一陣子已接近目標的 a 飛彈可能來不急轉向
但剛起飛的 b 會往右側預先碰撞方向修正

但反艦飛彈又改往左
這樣 b 又要修正可能會再次來不及

但越來越近反艦飛彈也不能再大改方向
接著就該往目標直近了

c 又發射,這次他就很有機會了
----------------------------------------------
以前的飛彈很蠢會向上面這樣搞

但現在的軟體應該夠進步了
但萬一友人改成我一次發3枚醫科往右偏點跑一顆往左偏點跑
一顆走中路......這至少是簡單的解法......3顆像花蕊般稍微放射的軌道就可以涵蓋可能路線

而且那些書呆子工程師一定會有更佳解
我叫林長青 家住臺北市中山區 電話0921603661
你才是个天才,美国研发几十年NMD,你一句雷达计算机跟踪就解决了,你压根就不明白反导机理。按你的逻辑还研发什么TMD,NMD,直接飞机带着雷达跟着用机炮解决对了。反导难点不在发现跟踪目标,难在如何把反导导弹推送到与来袭导弹弹道相对一致,就好像两颗子弹相对运动,只有保持同一弹道或相交弹道才有可能拦截,原来的ICBM弹道相对固定稳定,特别是中段弹道,可以拦截动能杀伤。反导导弹也是一颗导弹,只有有限的助推时间,如果目标变轨,反导导弹没有大幅度变轨机动的能量时间,就无法保证可以做到与对方弹道重合。就好像两个人同时相对向上扔石头相撞,如果是原有的抛物线,你只要看准,把握好你石头的抛物线就可以相碰。可如果对方的石头在空中突然打水漂改为其他方向平直前进,你的石头就来不及碰撞。所以最终极的反导就是激光反导。
Charlie_H wrote:
拦截这种导弹不是拦截...(恕刪)
这不是超机动,只是超高速下利用大气层阻力来改变弹道方向,与大过载的超机动是两个概念。在最终攻击段发动机才会点火给予最后变轨攻击的动能。你说的一点是对的,不可能有大幅度的横向运动,但这个强调的是多次改变弹道曲线。另外你所说的ABC就特别像苏军当年的饱和攻击模式,高中低弹道都有,来破解宙斯盾的火力通道,
老板是神XX wrote:
高超音速的机动不要想...(恕刪)
Charlie_H wrote: HQ-9B目前還不具備攔截彈道飛彈的能力(夠落後吧!估計是因為她的雷達,因為那個雷達是航天部下不太懂相位陣列雷達的所做的)。...(恕刪)


然而中共目前是地球上除美國及俄國以外的唯三成功進行陸基中段反導試驗的國家之一。

另外由於公開信息太少不說現在中共在新疆實戰化部署的紅旗19好了,就看一下“維基解密”10年透露的關於老美如何看待中國反導系統的內部資料:










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https://www.zhihu.com/question/48845845/answer/113270812
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