從十七年前布希同意到現在, 台灣潛艦自製進度一直處在混沌未明的狀態

對岸海空繞台步步進逼,每次都在突破上限的軍事壓力
尤其是在對岸完成習近平延任修憲案, 時間越來越緊迫的今日

超過四千億, 交貨時程超過六年的潛艦國造計畫
真的還適合今天的台灣嗎?

從無到有打造出來的自製潛艦, 真能換來該有的戰力嗎?

有沒有其他更適合台灣,足以取代潛艦的方案?

個人認為自製類似MK60的自導水雷頗具可行性


文章關鍵字
oculata wrote:
從十七年前布希同意...(恕刪)

要像蒼龍才有實質戰力
要馬跑得快,不然就是潛得深潛的快

不然魚雷一出手很容易就是黃泉路
幾輪戰損下來,就會沒剩幾艘

所以數量也很重要,才能形成嚇阻力,與持續的戰力
不然等一艘慢慢的游到目的地,已不知是幾日了,人家船已跑遠了

戰機是最快極具嚇阻性

不過潛艦的潛射行反艦飛彈用得好也是很有威力
可能不小心就摸到幾條中小魚
畢竟射程遠速度快,落跑比較容易

但就是要有足夠數量去部屬伏擊

但伏擊與快速主動出擊就是不同
不要太奢望有多少斬獲,但構成無形的壓力,牽制敵方一些戰力倒是可以
我叫林長青 家住臺北市中山區 電話0921603661

oculata wrote:
從十七年前布希同意到...(恕刪)


台灣有潛艇,起碼可以進行反封鎖作戰,依照目前兩艘是不夠的!我看不出來有甚麼能取代潛艇方案~

台灣有先進潛艇,起碼中共不敢實施全面封鎖台灣的作戰。進而可以威攝大陸航母,一旦出港,就有遭台灣潛艇伏擊的風險,尤其共軍對反潛能力十分不足的情況~
老闆是神XX wrote:
要像蒼龍才有實質戰..

要有足夠數量去部屬伏擊.(恕刪)


靜默航速有限的柴電潛艦的確只能玩伏擊戰術
更糟的是潛艦的匿蹤頂多維繫到開火前

在高強度的台海戰場,跑不快的柴電潛艦開火後存活率非常堪憂
很可能第一次開火的戰果就是該潛艦建成後唯一能獲得的戰果。


老闆是神XX wrote:
無形的壓力,牽制敵方一些戰力..

(恕刪)


若只為牽制敵方一些戰力
卻要花上四千億與六年, 感覺很不划算..

rockliang wrote:

我看不出來有甚麼能取代潛艇方案~
(恕刪)


我們所能拿到的柴電潛艦主要武裝頂多是魚雷與潛射魚叉
目標全是反艦...

而已有陸上機動發射的雄二、雄三與雄二E也能覆蓋相同目標。

四千億拿來買更多甚至研發更先進的反艦導彈與地對地導彈
威力與嚇阻能力是不是更優??








用火力取代核能發電,燃料的安全庫存量問題,對國防很不利,感覺自己扯自己的後腿

oculata wrote:
我們所能拿到的柴電潛艦主要武裝頂多是魚雷與潛射魚叉
目標全是反艦...

而已有陸上機動發射的雄二、雄三與雄二E也能覆蓋相同目標。

四千億拿來買更多甚至研發更先進的反艦導彈與地對地導彈
威力與嚇阻能力是不是更優??


若沒有外援進來石油和糧食,台灣被共軍團團封鎖,沒有潛艇來實施反封鎖來反制共軍封鎖的話,長春會戰的慘況會在台灣上演。

再多的雄三、雄二也無用,都沒有油電了,怎麼發射?怎麼嚇阻?

有潛艇上的魚雷和魚叉已經足夠讓共軍不敢輕易封鎖台灣,因為共軍軍艦一出港,有可能遭到台灣潛艇的伏擊!

這也是潛艇作戰的優勢!

台灣面對中國這種大國強姦,
多種嚇阻手段是必備的,

潛艦早晚都要有,
四千億是一定要花的,
不要在有什麼便當論出來,自己的國家要自己顧~
至少潛挺作戰
與反潛作戰一直是歐美的強項
也從未懈怠過

站在歐美的角度來看一般傳統潛艦的能力很有限
層層的各式反潛手段,傳潛你發動一場攻擊又想活著回去,是很困難

但若一個國家反潛經驗很少很少
有時候可能幾艘運氣好的潛艦能在一場戰役創佳績

有許有機會可以賭他一把,挫一挫銳氣
反正有米國為師

但對方執意用多支艦隊一起出動強攻
那就不要報太大希望

潛艦的攻擊機會就在開始的那一次而已

戰機出動比較快
----------------------------------------------------------
但潛艦有個很大的好處,美日海戰前
都會在即將海戰的戰場先部屬多艘潛艦

有的甚至很深入到敵方出港路線上

他的任務就偵察而已,除非有很好的機會
但這些任務都能提供很寶貴的情報給打擊群
這個很重要
我叫林長青 家住臺北市中山區 電話0921603661
rockliang wrote:
若沒有外援進來石油..

再多的雄三、雄二也無用,都沒有油電了,怎麼發射?怎麼嚇阻?.(恕刪)



若連發射導彈的油電都拿不出來, 潛艦更不可能出海執勤

而且以雄二E的射程,掛上反艦尋標頭後
潛艦在反封鎖上能做的不一定比雄二E好。

abc047 wrote:

多種嚇阻手段是必備的,
潛艦早晚都要有,
四千億是一定要花的.(恕刪)


若有辦法拿到
我雙手贊成台灣花四五千億自製八到十艘潛艦

現實是我們籌獲潛艦的局面越來越差
以前拿不到, 未來要拿到的機會只會越來越小。

習近平已經六十五歲了, 對台動手的需要在習延任後將越來越強烈
萬一拖到台海開戰我們的潛艦還生不出來怎麼辦??
(個人認為跨過2022習原任期後,台海戰爭風險將驟增)

之前台美軍售被打回票的MK60自導水雷
是我認為非常適合台灣的水下武器

把MK46放在具有備用浮力的夾艙, 內含被動聽音與聲紋比對功能
可以藉由空投甚至是潛艇佈放, 利用被動聽音確認目標聲紋後發射魚雷...

單以堵門的功能看, 想辦法弄出類似MK60的自導水雷
比拿四五千億、花六到十年以上造潛艦去廝殺好得多。

PS:海軍委託中科院的智能水雷也才花五億...




oculata wrote:
若連發射導彈的油電...(恕刪)

智能水雷應該蠻不錯的
但有下文嗎?

若這都做不好,要跳過搞潛艦......是有點好高騖遠
看來很多技術又是得國外輸入.....不然找郭董幫忙一下好了,他不是招募了不少呆大高材生
我叫林長青 家住臺北市中山區 電話0921603661
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