航太展更新 TFE-1042-70 雲漢計畫 - 中華民國的驕傲!!

zx101 wrote:
自己買狗糧的不是狗...(恕刪)


狗來狗去也是你先開始的, 我也只是配合你的程度而已.

嘴吧理性討論, 見解不同就給人戴台獨份子的帽子, 還真的是好理性哦.

要走就不送了, 反正你的文也沒什麼營養.

=====

潛艇案子就是天價才告吹,至於台灣是不是美國的我不評論,但如果是,美國是不是該餵飽自己的呢?還是現在流行要付錢給主人才能拿到吃的?

牛奶伯 wrote:
狗來狗去也是你先開...(恕刪)

狗是YC網友先提起的,不是我。還有我是不跟你們扯政治,不過還是會留在這,發不發言就看情況了。

牛奶伯 wrote:
狗來狗去也是你先開...(恕刪)

由你的發言我不認為你是急獨人士,我指的是別人,但發文沒分開是我的疏忽,跟你說聲抱歉。
我在1986~1988在空軍443聯隊服役的時候,被分派到作戰單位負責飛行紀錄的文書作業。由於工作職掌的關係,對飛行也略知一二,像現在漢翔的董事長廖榮鑫,當年只是少校分隊長。

在與飛行教官聊天的時候,他們有時會說些飛行的知識讓小兵增廣見聞,有些數據會讓大家無法想像。舉例來說,以F-5E為例,當起落架放下之後,風阻會增加30%,也就是說,如果要維持相同的空速,推力需要增加30%。另外一件是,開啟後燃器,油耗會增為2X~10X,因此內油箱在最極限的操作下,只有120秒的油量。

由此觀之,IDF最大的問題其實在於機體太小,導致很難做大幅度的升級,包括引擎的升級會導致耗油率的增加,使得航程更短。大家可以想像,如果起落架會增加30%的風阻,兩顆275加侖的副油箱風阻會有多大。當然,戰機在交戰之前,就會拋棄副油箱,所以在纏鬥時,機動性會有大幅的改善。

從中科院的網頁可以知道,IDF MLU 的內油箱有增加容量,另外透過零件的小型化與輕量化,以及採用複合材料,總重量維持不變或差不多,但是增進發動機推力並沒有進行,原因應該在此。

hcf727 wrote:
我在1986~1988...(恕刪)


台灣沒修改引擎的權力
想要修改引擎油控軟體.需要美方的幫助

至於要像F404.F414那樣
改個壓縮段.換個新核心機.修改軟體.來提升發動機性能(省油.推力)
那是不可能的

以上都要花錢研發
而且除花大錢之外.在花上10年以上去修正問題


IDF中期壽命提升
沒有明顯的性能提升
主要是替換掉早已停產的電子零組件
在針對機體去延壽
要達到質的提升.那是很燒錢的

當初型能提升
要打掉現有的架構.採取更換引擎跟機身
才是正確的做法

lordkon wrote:
台灣沒修改引擎的權...(恕刪)


對於沒有看過這篇文章的軍友,我建議您從第一頁開始讀完全部有關IDF上那顆TFE-1042-70引擎的研發故事,這是台灣30年前偉大的成就之一。

IDF的性能提升漢翔是有想過很多方法,但是都要錢去執行測試!

舉例而言,如果去改那顆FADEC的中控電腦,把燃油混合比修改一下,把後渦輪前燃燒溫度增加一些,推力要大個10-15%是沒問題的,但是那個渦輪葉片的壽命小時數會減低多少,就需要實驗,就會要報廢掉至少3-5顆引擎,6000小時的壽命可能變成3000小時,如果是戰時,那就管不了哪麼多了,漢翔是可以這樣幹的,就看空軍願不願意。

還有很多方式可以增加載油量,比方說把機翼增厚30-40%,同樣推力下機翼浮力可以增加20-25%,因此可以增加1000公斤載重,可是會使阻力增加,加速度變慢,穿音速性能受損,纏鬥性能卻不見得不好,因為機翼浮力增加許多,使轉彎的力距可以增加,但是需要更多推力去維持轉彎半徑。還有很多東西可以改變,在這裡說不完,舉個例子,F-18C/D轉變到F-18E/F,就是放棄了一些空戰性能去換取更大的載彈量與浮力,同樣的原理是可以用在IDF上,使它的航程增加100%都做得到,但是要犧牲空戰性能,結果空軍死都不願意! 這是台灣空軍,以空戰為主的老思維,無法輕易改變。現代空軍的BVR策略加上AIM-9X的離軸瞄準攻擊能力,實在不需要空戰100分的戰機,需要對地作戰的攜彈量與航程。結果空軍不幹! 當然也沒給漢翔錢去做!

這一次為了作教練機,漢翔可逮到機會了,把機翼加厚,增加浮力,增加了最大載重量,也增加內油箱,又大幅運用複材減輕200-500公斤的重量,這次的改變就會讓空軍看看,這個教練機雖然加速慢,可是爬昇快,雖然纏鬥性稍差,但是可以多載30-40%油彈,雖然極速慢,但是運用彈性大了很多,請這些只重視纏鬥性能的空軍大老爺,看看新世代戰機是怎麼一回事! 很重要的一件事是,台灣必須將天劍I型飛彈升級成具備離軸瞄準能力的飛彈。

你們可以慢慢看,我說的全部會在這個教練機上驗證出來,雖然它是設計用來裝F-124無後燃器的引擎,但是漢翔一定也讓他可以搭載TFE-1042-70的引擎,讓空軍飛飛看,新觀念的戰機是怎樣! 這架教練機的載重能力是可以載上8枚天劍II的,只要把雷達換成新雷達,把它當飛彈卡車是可能的,至於A射B導就看空軍有沒有把新雷達改成具備該能力的雷達了。由其是天劍II現在還大降價到超低價,當然應該搞成飛彈卡車。
Henry_S wrote:
對於沒有看過這篇文...(恕刪)


個人以為: 這不是空軍守舊腦袋康固力 (台灣空軍是三軍中最靈活與自由的軍種), 而是定位問題。

IDF自設計階段即被定位為 '本土作戰攔截機', 並不規劃她出擊中國上空或陸地, 只要能快速起飛攔截, 有一定空戰能力與掛彈力即可; 並無需長腿或空優或對地攻擊能力。 您看現在即使中期性能提升, 也是維持這定位, 並沒提升多少對地, 對海與空優能力。

不過我預期藍雀機雖是孿生姐妹但就會有改變-----因為定位不同。 她是準攻擊機, 所以對地/對海偵蒐火控能力及載油, 載彈量會增加, 但是航速及空優會被犧牲。 第一個不見的應該就是後燃器。 第二個改變會是大量使用複合材料以減輕空重, 增加荷載。

恐怕藍雀機不會準備裝備很多劍二或劍一, 而是會規劃許多萬劍彈, 精準炸彈一類-----因為她應該是定位為 'F16V sead 作戰時的炸彈卡車。
giga giga wrote:
個人以為: 這不是...(恕刪)


漢翔多次以工程角度與新世代空戰要求對空軍提出改進方案,空軍否決了很多項作法! 這證明那時的空軍總司令對現在戰術空軍的要求不是很了解! 否則不應該放棄哪個外建適型油箱,會放棄它就是因為要追求最好的空戰性能。而且IDF可以改成載六枚天劍II,也被空軍放棄,你說呢?
Henry_S wrote:
對於沒有看過這篇文...把機翼加厚,增加浮力 加速慢,可是爬昇快(恕刪)


這一小段 我有意見 高升力的翼型與翼剖面 並不有助於爬升與加速性能
F-18就是例子


IDF機體剖面 很薄 填充率很差 雖然有助於飛行性能 但是沒空間裝載燃油
(IDF越仔細研究 越發現當初設計者的巧思 就是在有限的推力下 性能最大化 並在迴旋性能跟加速性能間 取得平衡點)
還有IDF的雙座型前後座高度差很低 後座的前方視野不好 現在新型的教練機 都重視這點
後座高度都有特別加高 有助後座前方視野 可以在這方面改變設計 將後座的機體結構加高
有點類似F-18 Mig-29那種有點駝背的設計 增載燃油量


機翼構型可以參考M-346
現在IDF的機翼構型 就像是F-16 F-104的綜合體
還有 前輪如果空間夠 可以改成雙輪

機砲也不用拿掉 改成一挺20mm單管空用機砲 備彈200發 用M-61 大也占空間(那個彈鼓不小)
保留單管空用機砲對訓練以及其他任務用途彈性也大


最怕的就是啥都沒改 只是把雷達跟後燃器拿掉 如果就只有這樣 那弄個AT-5只會吃祖產 就真的要罵了
發錯文、發錯文、發錯文、發錯文、發錯文、發錯文、
發錯文、
不反中 不反共 專打SB開腦洞
關閉廣告
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 39)

今日熱門文章 網友點擊推薦!