z111222333 wrote:
808原圖直出不知...(恕刪)
記得以前看過一些國外比較，808畫質是勝過1020的
關鍵就兩個點，第一是1/1.2"，第二是鏡片組是用玻璃製
1020為了縮減厚度，片幅縮小到1/1.5"，鏡片組改塑膠製並且簡化，邊緣畫質與色散明顯差808一截
印象中是這樣
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neo91 wrote:
那請教一下，Nokia...(恕刪)
之前有看到幾組樣張，我記得是差強人意
主要是雖然採用多鏡頭，但根本沒有駕馭或發揮鏡頭組的效果
而且拍照後需要一段時間合成(記得是10~30秒)，等於無法先預覽(但是你可以繼續拍)
他們的多鏡頭方案是跟Light公司買的(就是之前做16顆鏡頭相機，Light L16)
這家產品雖然創新但是市場反應並不好，理論上多鏡頭組應該要可以達到長焦的功能
而今年華為跟OPPO都端出潛望式來處理長焦的問題，雖然很明顯華為在切換鏡頭組還不夠流暢
軟體也需要再調校，但可用性已經算很高了，但Nokia那隻還是不盡理想
雖然有蔡司認證，但富士康的團隊應該跟當初Nokia的團隊完全不同了
我覺得Nokia算是在揮霍他們的蔡司認證
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magi378 wrote:
我拍了樣張了，都是...(恕刪)
這是...已經變焦過的嗎?其實你可以直接廣角端拍最大原圖，這樣比較好比較
左808，中N8，右1020
然後你上傳01時別勾產生縮圖，這樣手機就可以直接放大不用另外開分頁了
neo91 wrote:
那請教一下，Nokia...(恕刪)
magi378 wrote:
不清楚，聽說還不錯，...(恕刪)
我之前看GSMArena的Sample，以9PV和P30Pro比較的話，簡單說就是白天9PV贏，低光P30Pro贏
(9PV=NOKIA 9)不過有兩個重點要注意
首先就是當時的9PV原廠出的JPG還是很差，銳化過頭對比也拉太高，用其他軟體解RAW之後效果好很多。當然這種操作對99%的一般人來說都太難接受，所以前幾天HMD已有放出更新，在這方面做了改善...但是到底差多少，我還沒看到比較文，原則上我還是比較能接受RAW轉JPG的結果
再來就是低光部分，雖然P30Pro較好，但是有一點我一直想不通:兩者照片曝光差不多，光圈跟快門的差異也很小，但是9PV的ISO值卻可以比P30Pro高了3EV
對相機有一點基礎認知的都知道，這絕對不是正常的情況，光圈快門差不多ISO差3EV照片曝光也該要差3EV...所以雖說P30Pro在硬體上有片幅明顯大過9PV的優勢，但是曝光參數顯示出這中間仍有未知的問題存在
原則上，兩者算扯平，雖然我完全不認為9PV送測DXO可以拿到跟P30Pro一樣或差不多的分數，甚至我覺得9PV的DXO得分連破百都有難度...五鏡頭卻單焦段，這在DXO評分基準上非常吃虧
lza wrote:
之前有看到幾組樣張，...(恕刪)
我倒是不認為沒有發揮鏡組的效果，甚至我已經認為這5顆1/2.9"疊出來的成果已經超越我的認知。我玩相機也10多年了，自古以來大片幅就是幹死人，不論高低ISO純淨度、景深效果、動態範圍等等...很多跟畫質有關的部分，大片幅就是比小片幅佔優勢，缺點當然就是又大又貴又重這無庸置疑。現在很多手機鏡頭越塞越多，都是為了解決單一光學變焦鏡組塞入手機的難度。所以現在多鏡頭多焦段很顯然的是主流，以前曾經出現的什麼景深啦黑白鏡頭甚至3D等等基本都只是曇花一現(現在的TOF鏡頭則是另一個概念與原理
9PV的多鏡頭單焦段是一個前無古人的全新路線，也是連拍疊圖的極致。它的基礎原理基本上等於很久以前就出現的連拍疊圖HDR，只是現在更加強化，利用多顆鏡頭同時拍照的特性，很大程度解決了以往單鏡連拍可能出現的疊影之類的問題。加上現在手機的CPU都很強，跑得動很複雜的演算法，最終9PV展現的成果就是極強的動態範圍。9PV擁有12.4EV的DR，在DXO有測過的相機中有同等能力的，最小的是1"的RX100，最大的是FF的5DSR，平均為M43的水準以上
當然，這不代表9PV的畫質可以跟這些相機做比較，因為DR只是照片整體畫質的其中一部分而已。只不過不同於解析度、亮暗部雜訊，動態範圍就跟景深還有色調一樣，縮圖一眼就可以看出來。手機自古以來一直到今天包含現在DXO最高分的P30Pro，跟相機最明顯的差異就是動態範圍與景深效果，而且就算只是縮圖依然有明顯差距...這是因為受限於硬體，相機片幅那麼大在這兩點帶來的優勢，可能你我有生之年都不會被消除。然而9PV卻突破了其中一項，以動態範圍來說它確實已經跳脫了手機的程度，這全是靠軟體演算法得來的。至於景深效果嘛…可能我自己有接觸相機一段不短的時間，目前手機的模擬效果都還是太差了，各式各樣的破綻百出…即使是9PV已經有5鏡頭同時拍可以運算出更多深度資訊的設計，個人覺得效果還是不行，其他只靠單鏡或雙鏡的就更不用說了
多鏡頭單焦段的設計其實還有很多玩法，只要軟體寫得出來CPU跑得動然後在硬體上做必要的配合，它可以呈現的不單只是9PV這樣而已。就用最簡單的例子，9PV如果所有概念都不動，單純只是把目前那五顆兩光的IMX386換成P20上面的IMX600，那提昇就會非常可怕了。當然說不動是不動，最起碼厚度跟機板就要重新設計了，軟體演算法雖然很大機率可以直接套用或是小幅度修改就可沿用，但是5顆4000萬=2億畫素的資料量，我覺得就算CPU用S855也會跑得非常喘
相機上面已經行之有年的超高畫素or超解析合成，用的是機身防震系統的CMOS精密位移來達成...在手機上則不用這麼麻煩，鏡頭等比例多塞幾顆，自然就能同時拍出非常多的參考樣本，用以消除RGBG排列CMOS產生的偽色或者直接補差點運算疊出超高畫素的照片都是可行的方案。或許哪一天，手機已經能靠多鏡頭輕易地疊出8000萬甚至破億的畫素，那長焦鏡頭存在的必要性也不高了，直接裁切就好...也或者哪一天，有廠商做出了每顆鏡頭之間的光軸都有些許偏移的設計，那超廣角鏡的效果也能輕易辦到，而且要多廣有多廣，廣到能拍到自己都可以。看看那些360度相機，不就是這種設計之下的產物嗎?
我最期待的還是三色獨立的感光元件，RGB分三顆鏡頭來感光，加上正中央一顆黑白或正常彩色鏡頭來當基準疊圖。有玩相機的應該多少都有聽過X3感光元件，就是RGB分三層各自獨立感光，其比APSC更小的片幅拍出來的畫質卻可直接略過FF上打單機身往往要價數十上百萬元的數位中片幅。但因為三層感光元件的影響，X3的高ISO雜訊爆棚，幾乎只有ISO100跟200可用...如果分成三顆鏡頭獨立感光，這點應該有非常大的機會可以解決
扯遠了，當然對絕大多數拿手機拍照的人才不會管這麼多，只要好拍、拍得清楚這樣就好了...多鏡頭然後用什麼概念去設計，我想應該不會有多少人在乎。上述那些只是我個人的想像(或者說作夢)，Light這項技術在9PV上已經很明顯地發揮優勢，他們自家的L16都還沒有這樣的表現...但是光靠頂著NOKIA招牌的HMD，這套技術我想很難發揚光大，畢竟HMD的資源真的太少了。9PV已經邁出了這顛覆傳統的第一步，但還有沒有後續或是其他人跟進，只能等時間證明了
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