風電後,以後一度有可能10元..那騎電動車成本不就大漲

McKinsey 在2018年6月的報告中預測在2025年電池貯能的成本可能降低到170美元一度電,這其中電池本身的成本是65美元,其他105元包括硬體系統安裝、軟體管理和研發成本。  假設在台灣安裝兩百萬戶,每戶貯存20度電的電池,到2025年時,總成本可能降到68億美元。
Ramsa wrote:


https://...(恕刪)
wavestream wrote:
McKinsey 在2018年6月的報告中預測在2025年電池貯能的成本可能降低到170美元一度電,這其中電池本身的成本是65美元,其他105元包括硬體系統安裝、軟體管理和研發成本。 假設在台灣安裝兩百萬戶,每戶貯存20度電的電池,到2025年時,總成本可能降到68億美元


可能,未來有無限可能

非常好啊
以家戶來看
170*30*20=102,000元
看起來好像不是不能負擔的費用
但想想,這東西不會裝在家庭端,必然是在電網的上游端

外加上,為何只講200萬戶,
民國106年戶口普查資料,台灣島上設籍家戶數是8,606,223戶,860萬戶
算起來還會比你提到的數字還要多出4倍以上
還是說,沒估算進去的就不管他們,
當成次等公民只能接受不穩定的電網?

加上最大的問題,工業、商業還有公共用電並沒有估算進去
算起來家庭用電大概占用電量的 17~20% 左右
若類比於你所假設的家戶用電備載,
剩下的還有 68*4*(5-1)=1,360億美元以上的設置費用,又要從何而來呢?
還是一樣,工業、商業及公共用電全放生了?

---
當然啦,儲能系統不僅限電池儲能
包含水利抽蓄儲能/水力發電等林林總總的
但還是有其衍伸的問題
電池有其使用年限,更新的費用,及二次公害問題
場地建置費用等
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
tjptw wrote:
沒風也沒缺電啊,缺電就啟動補助電源。但是只要有風,可以省下大量燃料費。天賜的能源。
我本來就是就事論事,你提的問題就針對你來問。你還是給不出外海統計資料。岸邊是案邊,外海是外海,一碼歸一碼。別拿岸邊當外海。


是沒燒燃料,但比燒燃料還要貴幾倍,火力成本2.15元,離岸風電躉購價5.5元,成本應該貼近6元................

我看到別人是在就事論事,你是在不停跳針,風力發電就只有離岸跟陸上,哪來岸邊跟外海?還有你買綠電了嗎?..............

這是彰化外海的預測,很明確的是下週五風小到無法發電,但星期天到週一又是滿載的狀況,這還是冬天風大的時候,台灣夏季用電是最兇的時候,跟歐洲剛好相反,風電對台灣來說效益很差外,還得在冬天讓大量火力發電機組休息,去買貴貴的風力發電..............


cbeck wrote:
是有最佳效率的問題,但是也不至於反而浪費更多燃料,難道你開車為了維持引擎最佳效率都不用油門只用剎車控制速度。


這個說法是錯的,無論外燃機或內燃機,有所謂的效率曲線存在,發電廠就屬於所謂的外燃機,會在某個轉速或臨界點達到最佳效率,降載或全載通常就是要背離那個最佳效率,即使能夠調節輸出,但成本會稍微上升,而且調節速度也沒很快,要靠智慧電網來給予時間調整輸出,否則跳電就是必然的結果,就跟有些不懂電的政府蠢貨,以為降低電壓就能減少用電量一樣,結果就是接近臨界負載的供電設備與線路,直接突破臨界爆給你看,功耗是用wh算不是沒道理的,電壓低了電流就上去了,線路與設備的負載反而提高了,天下沒有白吃的午餐好嗎?........

台灣風電的capacity factor 可能比加州略高一點,加州平均大約0.3, 淡季的月份大約是0.2,旺季也只有0.4,主要還是要分散電力供應來源,和發展貯能,台灣的地熱發電條件也比加州好。

weiwei0118 wrote:


是沒燒燃料,但比...(恕刪)
因為是線性關係,我只是隨便舉例,如果是以八百萬戶計算,就需要約三百億美元,但是電池價錢還會繼續下跌,而且一戶不一定需要20度電的電池,特斯拉目前零售14度的電池powerwall 2, 約五千美元,如果只是應付每天尖峰用電幾個小時,兩三度電應該已經足夠,如果在離峰時段充電,在尖峰時段放電,14度電的電池,在加州一天可以省約三塊美金左右,電池的容量會漸漸下降,但是特斯拉的電池長期評價還不錯,應該可以用十年以上。

Ramsa wrote:


可能,未來有無限...(恕刪)
weiwei0118 wrote:

是沒燒燃料,但比...(恕刪)

我前面都貼兩次對半砍了你還跳針5.5元?都跟火力發電差不多了。



你那又是外海那個點的統計資料?我要的是「統計」不是「預測」,是設置點的不是單一點的資料。外海要配個幾百隻面積要佔多少公里?這麼大的海域需要的統計資料不是一行而已,應該是要好幾頁。

你只要回答我這個問題就好:
過去十年那風場區域有幾個點?平均有幾天?分佈在何日,風速是低於啟動風速?

wavestream wrote:
McKinsey 在2018...(恕刪)

不要瞎掰好嗎
現在一度電的電池本身要五百到六百美元左右。就算七年前倒推一度電的電池本身要一千美元,豈不是2030年電池的成本就是負的了?
其實該討論的都講得差不多了,雖然有困難但是沒有不能解決的問題,再講下去也只是無限跳針而已。
大絕招就是歐美是歐美,歐美可以台灣就是不行,酸民眼中台灣就是永遠只能當灰姑娘。
電動車也可以很耐用emoving里程超過4萬公里
自己搜一下: The new rules of competition in energy storage
labbat wrote:


不要瞎掰好嗎
現...(恕刪)
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