boyssea wrote:我接到的消息是中國還...(恕刪) 有空去看看,中國大陸把鋰電池車補助縮水了,但是對氫動力車補助加多了!【HFCE 2021上海国际氢能与燃料电池及加氢站技术设备展览会】http://www.busexpo.cn/hfce/
june-sue wrote:原因簡不簡單都無所謂(恕刪) 對岸只要上面規定,下面就跟著走,可以看一下對岸電動車賣了多少,直接用搖號卡死民眾買油車,電動車不用搖號,一台基本的電動車4萬人民幣我猜國內沒人敢進這種車,進了油車不用賣了,別說對岸的車進不來,以前的熊貓車就進來過了
chengoan wrote:核融合發電 + 氫能(恕刪) 等核融合發電能商業運轉,電池科技早就不知道進步到哪去了。。。然後,氫能車也是要用電池的啊,照樣有廢電池問題。再然後,終極的環保方案是車輛內建核融合發電機啦,稍差一點則是利用核融合發電廠生產的電力為電池車充電,這才是氫能(雖然嚴格來說是重氫)的出路,生產氫氣去製造氫燃料電池完完全全就是脫褲子放屁。
不敗神話zero wrote:如果有一天氫氣罐能跟瓦斯罐一樣 我不覺得會有這麼樂觀.真實的案例給你參考~同樣的道理, 照你說瓦斯罐這麼方便, 所以瓦斯車發展的很好?記性好的人可能還記得過去我國曾經力推瓦斯車, 有大量補助,那時有改裝的計程車常常可聞到淡淡的惱人瓦斯味,要加瓦斯還要遠遠的跑去內湖.那麼現在那些花了大量納稅人的稅金補助的瓦斯車和設施跑去哪裡了?瓦斯車會遇到的問題, 氫氣車也會遇到, 而且問題比瓦斯車還更嚴重, 除了瓦斯罐以外他還多了燃料電池和氫氣製造的問題.而且以 "現在" 的科技而言, 氫氣車也沒有比瓦斯車環保,更不用說和電車比了.如果說未來科技進步, 夢想中的情景能實現, 不知道要等幾年? 幾十年?已知的問題都很棘手 (比看看 "瓦斯"? 現在瓦斯的問題就已經很大了). 工業化大量乾淨低耗能永續環保製氫的方法?. 永續環保的燃料電池的材料? 和製程?. 氫氣運送, 儲存的方案?
bartholomew.simpson wrote:工業化大量乾淨低耗能永續環保製氫的方法? 您知道連六輕這種石化工業..也加入了發電的行列了嗎??各地區的垃圾焚化廠利用餘熱來運作一般常見的溫水游泳池很多工業工廠生產後的廢料..卻變成另一個行業的原料..就是看如何去整合而已
不長眼 wrote:...很多工業工廠生產後的廢料..卻變成另一個行業的原料..就是看如何去整合而已.(恕刪) 你是否可以具體說明現在是要用什麼工業生產後的廢料製造氫氣? 和製造燃料電池?石化煉油工業的廢料, 排碳, PM2.5, VOC, THC, NOx, CO, 有機廢水,... 排汙, 可以變成什麼工業的原料?氫能車的廢料下一手要給什麼另一個行業當原料用? (沒有廢料? 那哪來的 "循環" ?)要如何形成 "永續" "循環"? 方便大家討論? 還是說夢想中待整合現在還不存在?(先不討論例如核能發電的氫氣副產品這種虛無飄渺的事)如我前面舉的其中一個例子 "瓦斯車",目前氫氣主要來自製造瓦斯天然氣的副產品 (這顯然遠遠不符合循環永續綠能的標準),而經過研究, 這樣的氫氣車並沒有比瓦斯車環保,那我們為何不直接生產瓦斯用瓦斯車就好? (對, 的確我國過去有這樣做過, 但目前看來並沒有推起來)還要多生產他的副產品, 也沒有比較環保, 多好幾道工序幹嘛?"現在" 的電車比瓦斯車/氫氣車, 又更環保, 那我們為何不直接生產瓦斯拿去電廠發電, 不但發電比現在更環保,再給電車充電? 而且這樣又比生產同樣的瓦斯給瓦斯車用更環保. (我國現在似乎是正在這樣嘗試)更不要說如果能更進展到根本就不用任何石化原料呢? ("不用任何石化原料" 應該蠻難的, 先也暫時和 "潔淨氫能" 一樣歸類為 "夢想" 類)大量乾淨低耗能永續環保製氫的方法早就存在幾十億年了,(究竟是氫氣拿去給氫能車用比較環保? 還是氫氣拿去電廠發電再給電車充電比較環保?好像查不太到這種研究? 如果是後者, 那研發氫能車好像也沒什麼必要了?)但在人類能工業化之前, "現在" 電車還是最環保的."現在有什麼, 它就是最好的".
bartholomew.simpson wrote:現在是要用什麼工業生產後的廢料製造氫氣? 和製造燃料電池? 現在生產鋰電池都是重汙染鋰電池報廢後目前處理費用會比開採新礦.甚至直接丟棄還貴上許多但是無論開採生產或者再處理鋰電池說真的不是個對環保很友善的方式生產使用一部鋰電池電動車.汙染真的不會比燃油車還低多少..石化產業的汙染?如果去除掉石化產業..現在的人類活動應該就會全面停止了吧舉凡身上穿的化纖.腳穿的人造橡皮.用的生活器皿.電器機器交通工具等.幾乎都有石化產業的足跡..