汽油車VS電動車 能源應用效率? 已解決疑惑囉

明月下的清風 wrote:
我是一般路過的鄉民....(恕刪)


拉高電壓確實是一種非常好的方式

日系油電車的電池電壓設計在280V左右

拉高電壓,電流就相對的降低了

但是

直流電超過42V就有電死人的可能性(有人認為直流電不會電死人的觀念是不對的)

這時

對電池與充電迴路與整車的電路都要做絕緣方面的加強(就是加錢加重量加體積...)

這個應用不適合電動兩輪車!

四輪的可以

有些插電式四輪是用380VAC在設計的!(純電動納車的充電機就是這個電壓)
馬後炮;汽油或LPG+蒸汽+人力三元混合動力如何?


動畫
ca5495 wrote:
馬後炮;汽油或LPG...(恕刪)

內燃機+發電機+外燃蒸汽機,長途行駛的車輛效能真的很可能超過純電車,因為蒸汽機煮水的效能出來要很久.例如中國美國長程火車頭.
內燃機的效率約30%,70%的油料的能量將以廢熱的形式浪費掉。
內燃機廢氣能量發電給馬達(發出來的電能會大於引擎排氣阻礙降低的效能)+廢熱煮水變外燃給蒸汽機,70%的油料的能量廢熱回收,有可能超過發電廠45%的效率喔!
F1在今年2014年使用兩套Energy Recovery Systems (ERS) 能量回收系統,讓F1燃油節省了40%。一套是ERS-H (Heat) 熱能回收系統,一套是ERS-K (Kynetic) 動能回收系統. 熱能回收系統是使用排氣管的廢熱氣發電存儲在電池 ; 當車輛刹車時,這些動能被以熱的形式通過刹車皮被浪費掉。動能回收系統回收減速的能量發電存儲在電池,兩個發電系統在重新加速時給160匹馬力的馬達使用。在每圈1分半左右的時間,約可回收33秒電力供應給160HP的馬達用。非常驚人!
Nanako0625 wrote:
內燃機+發電機+外燃...(恕刪)


我猜這種回收效率隻能在F1這種本來能源利用率就極差或熵值很高的系統得到
Nanako0625 wrote:
內燃機+發電機+外燃...(恕刪)

多謝即時訊息,可見咱想搞的方向無誤,印象中那15%回收熱能是豐田車廠預估蒸汽可回收部分,小內燃機想必無法回收到吃油怪獸F1幅度,但是3~4百度廢氣加熱鍋爐水溫很容易理解其簡單實用,欲達到蒸汽過熱之工作溫度可能還需一個小瓦斯爐嘴

下圖是搜到的廢熱能轉為電能裝置圖例


我們喋喋不休地討論效率等問題,其實,這其中只是三個基本問題:
一,排碳,
二,在城市中排放廢氣,抑或還有排熱的問題。
三,經濟性,

試想,
如果我們是循環利用,那麼排碳就不是問題。
如果我們的能源能再生,並且足夠便宜,那麼經濟上也不是個問題。
如果我們提高排放標準,並且效率夠高,那麼排廢和排熱也不是問題

目前看來,汽油的熱值為10度電/升,比能量高達2000WH/L,即每升的容量是2度電.仍是最理想的汽車能源.那麼我們何不可以從能源經濟性下手?


不管是煤炭,天然氣或電力,都可以和燃油變來變去.技術上並不太複雜,問題只是經濟性問題.
典型的有,煤轉石油.
3.5噸煤炭可轉一噸石油,或0.5噸煤炭轉一桶石油.現在煤炭價格剛好是100美元/噸.石油剛好是100美元/桶.所以,製造一桶石油的煤炭成本是50美元,加上加工費,也只是70美元一桶的出廠價格.現在大陸就有多座這樣的百萬噸級的煤轉石油示範化工廠,贏利非常好.問題只是無法解決排碳的問題.

那麼我們再來看看電轉汽油的價格,
一升汽油的熱值是10度電.考慮到電解水的能效只有一半.所以,需要加倍的能量,也就是說需要20度電才能轉一升汽油.再考慮到轉換過程中的能量損失.大概需要30度電力成本,才能獲得一升汽油.
可以簡單計算出,當一度電的價格小於4美分,或0.25元人民幣,那麼按現在的汽油價格.電轉汽油就是經濟的.顯然,目前電價高了一倍.所以,如果汽油漲價一倍,或電力跌價一倍,那麼電轉汽油就是經濟的.

所以,如果我們能把太陽能價格降低到30度電價格小於一升汽油的價格.那麼我們就可以用電轉化為汽油了.也預示了石油最多可以漲到200美元/桶,那就是極限了.


附,美國研究的核動力航母自製燃油技術,成本也是30度電換一升汽油.

美國海軍研究實驗室日前表示,經過多年研究,他們已開發出一種利用海水所含成分合成燃油的示範性技術,並成功讓一架模型飛機依靠這種燃油起飛升空。這意味著海水可為制取燃油提供「海量」原料成分。

據研究人員介紹,海水無法直接轉變成燃油,但海水所含的二氧化碳和氫可成為制油的原料成分。他們研發的示範性技術分為兩個過程:首先是從海水中獲取二氧化碳與氫氣,然後需利用金屬催化劑把二氧化碳和氫氣合成液態烴,進而製成燃油。

燃料專家解釋說,海水含有大量二氧化碳,其濃度是空氣二氧化碳濃度的140倍,其中2%到3%的二氧化碳以溶解形成碳酸的形式存在,1%以碳酸鹽形式存在,其餘96%至97%以鹽酸氫鹽形式存在。研發人員用一種電化學酸化電池,只消耗很少的電量,在陽極把海水酸化,然後與碳酸鹽和鹽酸氫鹽反應,釋放其中的二氧化碳並加以收集。與此同時,電池陰極則有氫氣產生。

在獲取二氧化碳和氫氣后,研究人員利用鐵基催化劑把上述兩種氣體轉化為有9到16個碳原子的液態烴,這種物質可用來製造燃油。美國海軍研究實驗室表示,該技術無需另外添加化學物質,因此也不會有額外污染。不久前使用這種燃油的模型飛機順利升空表明,該燃油有替代現有航空燃料的潛力。

美國海軍研究實驗室化學家希爾特爾·威勞爾在一份聲明中說,這是一項「變革性」的技術,有可能在7到10年內實現商業化利用。據估算,這種新型燃油的生產成本在每加侖(美製1加侖約合3.785升)3到6美元之間。

內燃機+發電機
如果發電效率提高,如果1000CC 引擎發電(採最省油的引擎效率點運轉)可以直接帶動電動馬達驅動車輛(透過小容量電池或大容量電容暫存),取代1800CC的車輛動力,就可以省下40%的汽油
也許朝這個方向研發比較快
好久沒上01,今天剛弄完一台車上網逛逛

我倒有不同意見
我愛電動車除了節能與省錢
倒是超愛它的性能

電動車的性能真的是油車以"同等空車購車預算下"完全達不到的低價
我弄一台300CC性能等級的電動車也不過六萬不到
六萬是能買什麼油車

至於這樣的車硬要跟125CC的油耗比卻也又不公平
因為它其實要跟300CC油車的油耗相比
但,他又是比照50CC油車的油耗的"電費+電池換裝損耗費"
但我們沒有振動與噪音....只有瞬間飄移,遇陡坡如平地
寡前幾天亦弄完一人力車,一般自行車都好改,隨時可復原,當然可加電動力或小引擎,依各地需求




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