你知不知道，皮拉較薄就會變硬，至於要拉到多薄這是用CAE算的，鋼板最後會“流”到變薄

全球車廠包含歐洲日本都是相同工法，模具沖下去不是只是沖形狀而已，還包含拉薄變硬邊角不破損，中國幾乎全部車廠都用相同工法了

所以以前車子用手指能押進去，現在卻不會，因鋼板已經拉較薄變硬了，所以相同面積鋼材反而較少.....是不是很奇怪

elucky

拉薄能變硬？你的理論從哪來的可以分享一下嗎？

CNC-2

這金屬原理查一下就知道,這不難, 金屬拉薄時鍵結會變,以前只有國外車型能拉薄增加硬度鋼板彎角又不會破掉, 傳統台灣老師傅像 BMW 把手附近那彎角就辦不到但現在所有的板件廠都可以用CAE 做到了

assassining

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assassining

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會覺得皮薄輕量化省油的都是老一輩觀念
甚至還會說皮薄所以安全就不足
看看人家跑車輕量化目的也不是省油，除非完全脫光光不然那個重量差異真的沒有很大

elucky

你這甚麼理論?真是讓人大開眼界，跑車輕量化用的是碳纖維的材料，你一般車輕量化就是鋁板做薄，強度能一樣嗎？拜託GOOGLE一下材料知識吧~

CNC-2

鋁材拉薄的延伸範圍比鋼鐵窄, 所以很容易拉破, 但方法一樣, 只是較難, 你現在看到的所有鋁皮車都是經過相同的CAE 步驟, 每一間工廠做這步驟的, 知道的不超過5個人, 去問一下吧

dinnerxp

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dinnerxp

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歐洲車省油

日系車便宜

BLUE_PJ

歐洲車大部分應該都跟省油沾不上邊吧

熱血休旅

小排量帶渦輪....當然省油德系1.2 1.5 渦輪增壓車隨便都打趴一堆日系2.0 2.4 而且還更省油更安全

Sinfield

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Sinfield

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CNC-2 wrote:
你知不知道，皮拉較薄就會變硬，至於要拉到多薄這是用CAE算的，鋼板最後會“流”到變薄

我材料與材料力學都修過
別再用自己的想法來亂想
軟體我也懂不少

現在的鋼板沒有在用拉的

我看你連金相實驗都沒做過
我在碩班時磨到天荒地老
不過是用機械手臂磨的～
台清交我唸過其中兩間

一般而言加工硬化會對後續的沖壓成形造成問題

你可能不知道
1500MPa以上的鋼板硬到沖壓成形就會破
所以用的是熱沖壓

加工硬化沒那麼簡單，要考率軋延方向，不是嘴巴隨便說說而已，加工硬化有時過頭還要回火再結晶

CNC-2

熱沖壓台灣只有一家, 方法跟冷沖壓都一樣, 但回彈問題是熱沖壓難克服的地方, 所以要先預估再補償, 台清交懂得汽車工程的人不多, 大多不熟講理論, 這要做中學,

tonychang1018

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tonychang1018

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Sinfield wrote:
大陸人的評論算是公允(恕刪)

這論點我覺得不對，以最近才看版上有一篇討論Fit這一代油耗表現的部分，裡面就有提到這一代Fit油耗跟中型房車的Sentra比並未在油耗上有太大的贏面，但光是車重部分就比Sentra輕了兩百公斤，所以說日系車省不省油我覺得跟車重沒什麼關聯，不然Fit又怎麼會只比Sentra油耗好個零點幾而已呢？

Sinfield

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tonychang1018 wrote:
裡面就有提到這一代Fit油耗跟中型房車的Sentra比並未在油耗上有太大的贏面

評論事情不能只看個案
因為日本車也有爛的... 笑到噴淚

本田車也沒有每一台都好... 笑到噴淚

做實驗,拿數據說話,每一個參數只做一次,那是會被劈的~
所以個案不能顯示出整體的情形...

每天選擇什麼都會永遠的失去這一天所以不需要在爛人與爛事上浪費一秒鐘~

kobe13794823

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kobe13794823

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文章編號：83116159

其實不管實際為何，萬物運行本來就是循著一定的道理走

板金弄薄弄輕，相對車重減輕便省油也是車廠努力方向之一，再者板金也無法確實保護車內乘客

不如將重量配比配置在車架上，像賽車車種用像籠型方式，保護車內乘客

當然有人自然也會說，這是商人的手法，用帶風向的方式讓消費者認為就是這樣

但反過來說賽車這已經運行相當多年，強度也比一般市區來的高跟危險，過去許多車廠因為賽車逐漸式微

開始把重心放在自家車廠的高階車種，並將當初用在賽車上的科技，逐漸漸下放到平民車

Sinfield

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樓主

Sinfield

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kobe13794823 wrote:

板金弄薄弄輕，相對車重減輕便省油也是車廠努力方向之一，再者板金也無法確實保護車內乘客

材料科學的發展
就是利用高張力鋼板
比較薄還有相同強度

其實很多人沒學過材料力學
剛性是看形狀而不是看薄
像工字樑， Y軸剛性好
慣性矩是承受力矩方向尺吋的四次方
I=bh^4/12
b是鈑金厚度
所以鈑金的形狀才是重點！

利用軟體來計算
Ix, Iy, Ixy
也就是正向側向與抗扭的鈑金設計才是重點～

CNC-2

我沒說手算, 是不用CAE 做最佳化設計抓最大值, 鈑件Over design, 好處是撞擊強度高, 日本設計中心的人覺得銷量少成本還好, 但大量生產 TOYOTA 就要全算

CNC-2

你說的軟體是學術用的, 車界要用全工程, 所用的鋼材或電動車的鋁材都要有資料庫, 熱沖壓也是, 要的不是分析是要設計

日系車省油，是因為皮薄降低了車重嗎?

小惡魔新聞台

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