中醫的外科 ( 西方手術式的外科 ) 不發達的原因

tyl wrote:
這的確是個有趣的議題(恕刪)

+1.

有關華陀生平.維基百科資料如下:

華佗(145年-208年),字元化,幼名旉,沛國譙縣(今安徽亳州市)人,東漢末年的方士、醫師。華佗與董奉和張仲景被並稱為「建安三神醫」。與扁鵲、張仲景及李時珍並稱中國古代四大名醫。
《後漢書》及《三國志》二書都說華佗年近六十,但亦保持壯容,《後漢書》甚至說「時人以為仙」。

華佗早年遊學徐州,兼通數部經書。沛國相陳珪舉其為孝廉後太尉黃琬辟舉為太醫不為所動。於鄉村行醫因醫術精湛名氣漸大因而求醫之人甚眾。

廣陵太守陳登因喜食魚膾(生魚片),胃中有大量寄生蟲而重病。雖經華佗醫治痊癒,但華佗提醒他此病三年後會復發,需要有良醫在側。三年後,果然復發,此時華佗不在,陳登病死。[1]

曹操頭風病嚴重,時常頭痛欲裂。知其醫術了得,特封其為侍醫。[2]但當時「醫」為一學問,非為職業,華佗本為士人,所以他被曹操召到左右,甚為不快;加上離家太久思念親人,便說得到家書,方向曹操請假。回家後又不想回到曹操身邊,稱妻患病告假,逾期不返。

曹操多次書信召華佗,又要求郡縣長官將之遣回,但華佗不肯回去。曹操大怒,派人前去查訪,發現華佗之妻原來是詐病,便將華佗禁錮獄中。荀彧向曹操求情,曹操不許。

華佗受到獄卒的厚待,以《青囊書》一書贈給獄卒。可是獄卒因懼獲罪,只好婉拒,華佗也不強求,黯然將它燒毀。[3]華佗被殺後不久,曹操的兒子曹沖病重,曹操後悔當初不應該處死華佗。[4](「太祖嘆曰,吾悔殺華佗。」《三國志》)

華佗有弟子吳普與樊阿頗得真傳;樊阿更善於針灸以華佗所教的「漆葉青黏散」保身年亦高達百多歲而頭髮不白,但已失傳。[5]
古代名醫 華佗傳
若萍子

https://www.epochtimes.com/b5/4/3/25/n491977.htm

節錄如下:

華佗一生中最令後人遺憾和感嘆的,就是他的著作基本上都沒有傳下來。據說他一生著作不少,除了遇難前在獄中燒毀的以外,其餘的著作也基本上沒有傳下來。

現存的華佗名下的《中臟經》,一般都認為是後人托名的。但該書的上卷論臟腑、虛實寒熱、生死順逆的脈證方法,中卷察聲色形症決生死等篇,都與古法相合,可見該書中仍然保存了不少古代醫學文獻的內容。

華佗在醫學上的創造發明和貢獻是多方面的。對於這一點,哪怕只從本傳所舉的二十一個病案內容也能管窺一二。然而,按現代醫學的觀點,華佗的最大成就則是首先使用全身麻醉劑“麻沸散”來進行外科手術。
感謝前輩的回答。

華陀的年代約在西元145年左右,而黃帝內經可能再早個100年。我感興趣的點在於在西元元年左右,中醫在當時可謂相當先進,不僅在解剖學,連生理學也是,但黃帝內經就像突然冒出來的一樣,不像近代科學般漸近式的發展,如從數學 --> 牛頓力學 --> 近代物理 --> 相對論 --> 量子力學。

歷史的紀錄真的很重要,2000年前很多都不可考了,相當可惜。
tyl wrote:
感謝前輩的回答。華陀(恕刪)


所以中共從改革開放開始,
政府的經費比較寬裕以後,
一直在挖地底下的東西作考古研究。

很多古代的竹簡都被發現,
也拿來跟現代的版本作比對,
陸續發行許多研究報告。
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中國從古至今偏重玄學,而不是科學,

中醫、國術、風水、易經八卦陰陽五行…
各個說的一套好學問,
但經不起科學的驗證…
david92 wrote:
中國從古至今偏重玄學(恕刪)


西洋早期也是差不多的啊。早期的西方沒有比中國高明,大家都差不多。
你有興趣去翻翻英國紀登斯教授的社會學,你就會發現古早的西歐社會跟中國相差不多。
現在出到第五版了,但是那是大陸簡體字版本,繁體中文只有唐山的第二版的樣子。
看唐山要不要翻譯新的版本。

西洋是從文藝復興開始,把人類的思想從中世紀宗教神權時期解放,
一邊回朔古希臘羅馬文明,另一邊往新的地方發展,這才有了以後的近代科學發展的空間。

看一下維基百科對於醫學史的其中一段解釋,如下 :

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E5%8F%B2
医学史

歐洲醫學


自从1991年在奥地利及意大利的阿尔卑斯山上发现冰人奥茨,
人們開始察覺到医学的历史要比想像中源遠流長。
他大约46岁,身上超过40处有纹身。
根據醫學分析,大部分纹身的位置是他曾经有过疾病或疼痛(如关节炎)的地方。
他在公元前3300年過世,而他的尸体是欧洲所保存的最古老的木乃伊,
如今被保留在意大利波尔查诺的博物馆中。
希臘時代曾經有幾十年的時間法律允許醫生可以將奴隸或犯人活活解剖來做研究,
但後來又禁止活人解剖。

因为亚洲和欧洲社会的发展,信仰系统被不同的自然系统所取代。
希腊人自希波克拉底开始就发展了一个体液医学系统,治疗被认为是恢复体内体液的平衡。
《古代医学》一部关于医学专题著作,由希波克拉底大约于公元前400年所编纂。
类似的看法在中国和印度也得到支持。
在希腊,自从盖伦直到文艺复兴时期,
医学的要旨是通过控制饮食和卫生来维护健康。
解剖学的知识非常有限,只有很少外科或其他治疗。
靠着和病人的良好关系,医生处理微小的病痛及安慰病人恶劣的情况,
但在发生流行病时,一开始发生在城市和动物的驯养,
然后在全世界流行,医生的作用不大。

希波克拉底被看作是现代医学之父,而他的跟随者首先描述许多疾病及医学状况。他被赋予荣誉因为他首先描述了杵状膨大(手指与脚趾的末端扩大,指甲闪闪发亮且不正常弯曲的情形),是慢性化脓肺病、肺癌和发绀的心脏病的重要症状。因为这个原因,畸形的手指有时候被称为“希波克拉底的手指”。希波克拉底也是第一位在预后描述“希波克拉底的脸”的医生。莎士比亚在《亨利五世》(戏剧)中在描述法斯塔夫之死时著名地间接提到对“希波克拉底的脸”的描述。

希波克拉底将疾病分类成急性、慢性、地方性及流行性并使用了术语例如恶化、复发、消退、病情急转、突发、巅峰和康复。
另一个希波克拉底的主要贡献可以在症状学、物理的发现、外科治疗和胸积脓症的预后的描述中找到。
希波克拉底是第一位备有文件证明的胸外科医生,而他的发现仍然正确。

盖伦进行了许多大胆创新的手术,包括脑和眼的手术,
在那之后的大约两千年没有人尝试进行过脑和眼的手术。
后来在中世纪的欧洲,盖伦在解剖学的文章成为中世纪医生的大学课程的支柱,
然而他们在医学的发展停滞不前。
然而在16世纪30年代,
比利时的解剖学家和医生安德烈亚斯·维塞利亚斯进行了一项将许多盖伦用希腊文书写的文章翻译成拉丁文的计划。
维塞利亚斯最著名的作品——《人体结构》极大地受到盖伦的文章的影响。盖伦和阿维森纳的作品尤其是包含了他们两人的学说的《医学正典》被翻译成拉丁文。
《医学正典》维持为欧洲医学教育最具权威的书直到16世纪。

罗马人发明了许多外科器械,包括第一个特别给女人的器械,
而且在外科上使用了钳子、手术刀、烧灼剂、剪刀、缝针、探针和扩张器。
罗马人也是白内障手术的先驱者。

中世纪的医学逐步发展的科学和宗教的混合物。在早期的中世纪,
随着罗马帝国的灭亡,标准的医学知识主要基于仅存的保存在修道院或其它地方的希腊和罗马的文章。
关于疾病的治疗和起源的概念并不是完全是世俗的,
而也基于宗教的看法。因素例如命运、罪恶和星的影响被认为和物理因素相当。

欧利拜休斯(页面存档备份,存于互联网档案馆)是拜占庭帝国最伟大的医学知识编纂者。
一些他和其他拜占庭帝国的医生的作品被翻译成拉丁文,
甚至到了启蒙时代和理性的时代,被翻译成英文和法文。
最后一位伟大的拜占庭帝国的医生是居住在14世纪早期的君士坦丁堡的Actuarius。

医学显然不是博雅教育的七大范畴之一,因此被看成是手工艺甚于科学。
然而,医学、法律学和神学分别是欧洲12世纪的第一所大学的學院。

Rogerius Salernitanus的《外科的实施》,为现代外科手册奠定了基础。

现代神经学的发展开始于16世纪的描述了脑部构造和其他的维塞利亚斯。
他对它的功能缺乏概念,并认为它主要被放置在脑室。
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david92 wrote:
中國從古至今偏重玄學(恕刪)


也是有人用科學手法研究,只是成果不明顯,但是這種現象在科學界比比皆是。
譬如很多數學或物理問題,有那個猜想或理論的存在,
但是要去證明或用實驗的方式做出來是非常困難的,可是也很難否定那些猜想或理論的存在的可能性。

張益唐好不容易解了一個好幾百年的證明,
這說明有些東西的了解需要投入無數的時間的努力,需要耐心等候的,
不能一口就否定這些理論的可靠性或存不存在的問題。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E6%B6%B2%E5%BE%AA%E7%92%B0%E5%85%B1%E6%8C%AF%E7%90%86%E8%AB%96

血液循環共振理論

血液循環共振理論是一種關於人體血液循環的理論,由以台灣中央研究院物理所的王唯工教授(Wei-Kung Wang)為首等人所提出,認為此理論補足並解釋了一些現代循環生理學(circular physiology)理論所無法解釋的現象。其人並將此一理論連結到中醫學,用以解釋中醫學許多理論與現象,比如氣、血、五臟六腑、宗氣、氣聚膻中、心腎不交等等。但此學說仍未廣為學界接受。

理論架構與實驗

此一理論認為:

自離開心臟後,從主動脈到小動脈的血液輸送,
非如傳統循環生理學的流量理論,是如同流體般的血流直接流動;
相對地,心臟所擠射出的血液撞擊在主動脈弓上,能量從動能轉換成彈性位能,並以壓力波的形式沿著降主動脈等大血管往遠心端傳送,直到器官與主動脈相連接的小動脈。
小動脈呈現為主動脈的分枝缺口,在此處壓力波將血液擠出,提供器官的灌流。

而根據此一理論,其對傳統流量理論提出的詰問之一:

心臟功率僅1.7瓦,如何提供直達遠離心臟之器官所需的血流動能?
其認為在胚胎發育上,如肝、腎等等器官供血動脈的血管生成是透過本身頻率與心臟跳動頻率呈現諧波倍頻方式發育而得,
因此在循環上,壓力波的輸送因為共振而容易抵達器官,因此稱之為「共振理論」。

在實驗上,發表於1991年7月的《Circulation Research》論文採用了由幫浦、彈性管(模擬動脈)與分枝上置放氣球(模擬對器官的「噴血」或灌流)所架構成的仿體模擬血液循環系統,以觀察共振現象;
另外也對大鼠進行血管結紮,測試真正生理性上結紮前後的壓力波變化。

其研究指出共振現象可以用電路上由電容、電感、電阻所構成的傳輸線來類比,其中電容與電感構成的共振器代表壓力波在彈性管的共振傳遞,而電阻代表了流過器官的血液自動脈向靜脈的壓降與阻尼。
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DandelionJack wrote:
這跟細菌和病毒有什麼連結關係?
這裡只是單純討論中醫外科不發達的原因。

你沒發現第一篇 PO 文中有王莽嗎?
王莽就是第一位在中國提倡與採行外科手術驗證中醫氣的理論的人。
這說明沒發現細菌和病毒以前也可以採行外科手術。

換個角度看,
人體摔傷導致的骨折是細菌或病毒引起的嗎?
古代人作戰受傷的醫療,就算不懂細菌與病毒,還是有方法進行醫療。

此外,這是一位中醫博士跟我的討論,討論過以後放上來的。
對於像你這樣,中醫的知識少到不行的人,想法上也搞不清楚狀況的人,
又喜歡亂七八糟講話的傢伙,你被放入黑名單。


怎麼會跟細菌和病毒無關?

古代人同樣受了傷,有些是敷了藥就好了,
但有些敷了藥卻還整個化膿爛掉甚至截肢掛點的,
為什麼?
不知道細菌和病毒以前也可以採行外科手術。
沒錯啊!
但是就是會有上述兩種結果! (同上述網友說的小孩出生問題)
沒有細菌跟病毒的觀念,
很難推翹出手術是哪出問題(手術本身沒問題,只是被細菌感染),
自然難以研究下去

再講個簡單的,
西醫的肝跟中醫的肝,指的都是人體的肝臟嗎?
西醫的腎跟中醫的腎,指的都是人體的腎臟嗎?
(西醫洗腎的人,等於中醫的腎虧嗎?)
簡單說以往的中醫缺乏現代解剖學的概念,
西醫是用"實體器官"來架構人體,
但中醫的心肝脾肺腎之類的,並非依人體"實體器官",
而好像是類似用功能面的方式去定義出虛構器官出來,
而手術是依照"實體器官"來進行,
當你是非實體器官時,這手術要怎麼動?

不信去問問你的"中醫博士",
你問他,中醫的腎或肝,它們的"實體"在身體的哪個地方要他點出來給你看!
如果都點不出來了,要怎麼動手術? (先不談麻醉和細菌感染問題)
rukawa1 wrote:
怎麼會跟細菌和病毒無(恕刪)


你是很喜歡拿清朝的法律跟明朝的官員理論是不是?

你的回文內容叫作文不對題,你自己去比較這個討論區塊從頭到尾的文章,
你自己好好看一遍。

不過,你看也看過,但是你的腦筋把各種想法都混淆在一起,
你所講的內容根本就是一種邏輯模糊不清,前言跟後語沒辦法作有效連結。

講直接一點,我在猜測你的話語跟廢話是差不了多少的?





查一下你過去的發文。
果然不出我所料,你的語文學習與運用能力不好,
難怪你會問中英互相翻譯的問題 ( 你的翻譯能力應該也很差? )跟寫出與本篇主旨毫無相關的回文。


你被黑名單,
不用再來回文了。
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tyl wrote:
不過內經等經典在2000年前已經提出臟腑理論。代表古人一定有解剖,由於親眼看到臟腑,才會去猜臟器的功能。


可能是春秋戰國時期存在大量的戰爭行為,加上當時文字的發明已經很成熟。
看到人體受傷痕跡的人就用文字記錄所看到的現象。
所以才留下那些有關人體器官的記載。
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