看到一篇關於生酮的文章


【麵包超人】 wrote:
今年年初有問過家醫科...(恕刪)


超人大,感覺你似乎誤會把胰島素抵抗和糖尿病.劃上等號了...
所以你怎麼問都只會是一樣的結果⋯⋯
一般要飯前血糖過高才會有這項檢查的...
平時好像是要自費的..你先到健康與養生把置頂文爬一下..
加油囉⋯⋯

ujm wrote:
超人大,感覺你似乎誤...(恕刪)

這個也有問過醫生了,去年底有一位打網球的球友高手 EC 先生 ( EC是暱稱 )提出來【怡島素阻抗】的議題,他也是關心我啦,畢竟一起打網球有4年之久,從我不會打、球亂噴,到現在我抽球有威力且準,他都是4年來一路陪一起我打球練習--((網球是這樣,如果你的球亂噴,通常高手和你打了一次之後,就沒有下次了,畢竟高手也不是免費的餵球教練。如果有一位高手願意和初學的你打球,通常他是佛心來的。 ) ) --。然後我去問家醫科,是不是胰島素阻抗,我感冒都在那看,這位醫生在大醫院時也幫我作了很多檢察,飯前血糖都在68~100(8年來),飯後在150以下(4年來), 所以醫生了解,醫生告訴我「你不要隨便聽一個網路知識,就來當成真的問題」 我回答醫生「他不是網友,是網球球友,「網友」是倆個字,「網球球友」是四個字。」 醫生說「嗯,你OK的,不要亂想」。當時,如果我再質疑醫生,他可能會生氣,因為,我【重覆兩次】問他「是不是胰島素阻抗? 」,他的口氣已經是點....不耐煩的感覺。 我也曾經拿一本書的問題問【某一風濕科】醫生,書上是另一位風濕科醫生寫的,書中說(僵直性脊椎炎的藥會造成男生不孕),結果這位我的主治風濕科醫生說「那你可以立刻找這位寫書的醫生看病,你不用再來找我拿風濕科慢簽了。」

可能每位醫生的看法不同,我再去問另一位醫生好了。
不過,醫生他們很不喜歡你拿其他醫師的看法來問他。

(註)
每位醫生的處置真的是不一樣,我的僵直性脊椎炎在30歲時發生,但看了五年的骨科,都不知道原因,後來找到第三位醫生,他看了X光,才建議到風濕科檢察,才知道病因。 ( 與周杰倫、阿KEN、余天一樣 )


------
我的問題,再找醫生好了。

怕我的問題,讓樓歪了。 所以就先這樣。

飲食方面,我再找早餐有天然雞肉、天然豬肉 (非重組肉 )、有地瓜,然後有「燙青菜」的早餐店。

我也覺得天然肉排 比重組漢堡肉 還要好,我有買過,只是是周六周日買,該店不在上班途中,是市區學校附近,離打網球的網球場不遠,我周六周日是在這各學校,所以打網球的早上是買這個天然肉排早餐。周一到周五,要去的話,來回要60分鐘,單程30分鐘。

改變不容易,要多花車程 繞路 到那個早餐店、或是持續找看看附近的。

怕我的問題,讓樓歪了。 所以就先這樣。

感謝各位。

剛剛夜跑10公哩,回家晚了。
z90183 wrote:
任何一種運動只要把體內500克肝醣消耗完,就會開始使用脂肪最為能量!這也是為何耐久運動能燃脂~
對身體不好?真可笑! 高碳水化合物對身體才不好!
不會看看糖尿病是 十大死因之一! 沒看過整天恐嚇生酮是十大死因之一!
唬爛說正常均衡飲食! 甚麼正常?看看吃食物哪一瀉不是高碳水化合物?!
高GI!麵包店100% 白飯100% 飲料 100% 麵 100% 想是想說"""白飯麵包麵都是配菜"""台灣!
現實 這些是主食! 佔三餐+消夜+點心60%~100%比例!
均衡喔!均衡就是得糖尿病!
當然我不會像某些嘴生酮那不出東西~
...
...N萬年? 奇怪! 你身體怎麼只能儲存500克肝醣? 卻能無上限儲存脂肪? 戰演化WWWWWW...(恕刪)

人體數百萬年來的演化, 不是為了適應攝取過量的工業化精鍊醣類;
同樣的, 人體演化也不是為了適應生酮.
人類考古學以及人類演化學多認為人類在史前時代 (最近一次冰河期結束農業革命以前) **採集**-漁獵生活的主食仍是醣類 (塊莖, 堅果,..等), 當時人類打獵的成功率以大型貓科動物的標準來看是相當低的.
例如有人就倡議, 進行模擬 "史前飲食" (paleo diet) 的人應該在步行或跑步5K後抽籤(中籤率約為2成), 抽中了才可以吃肉, 不然就只能吃塊莖, 堅果,..等.

> 均衡喔!均衡就是得糖尿病!
很不幸的, 這裡你說的是事實.
現代都市化人類攝取過量的工業化精鍊醣類 + 缺乏運動 應該是第2型糖尿病的原因.
但這2個因素都是每個人自己就可以盡量避免的. 而我認為生酮不是問題的最佳答案.

醫學研究已經證實生酮操作不當或原本就有健康問題的人有相當多對健康的危害及 **立即致命** 的風險.
至少聞他們身上的發出來的味道就是很難聞.
雖然也有些短期小量研究顯示身體健康的人採用生酮是沒有關係的 (不過如果你身體健康你幹嘛冒險玩這個?).
以人數來說, 幾乎所有的現代都市化人類都攝取過量的工業化精鍊醣類, 而很少人採用生酮,
所以統計上當然 "糖尿病是 十大死因之一! 沒看過整天恐嚇生酮是十大死因之一".

(建議參考書目: 哈佛人類演化生物學 李柏曼教授著 "從叢林到文明, 人類身體的演化和疾病的產生")
血糖下降補充糖是對的,因為升糖速度快~基本上血糖太低是危險的

bartholomew.simpson wrote:
至少聞他們身上的發出來的味道就是很難聞..(恕刪)


如何形容這種味道?

z90183 wrote:
高GI!麵包店100% 白飯100% 飲料 100% 麵 100% 想是想說"""白飯麵包麵都是配菜"""台灣!
現實 這些是主食! 佔三餐+消夜+點心60%~100%比例!


你從哪聽來這叫做正常吃阿?
你不懂怎麼正常吃,
怎麼算熱量跟內容成分,
趕快去學喔!

別在張冠李戴了.
CP-9 wrote:
前幾年是 Tabata,
現在是生酮,
就這麼簡單,
我每次跟別人提算熱量內容成分,
買食物秤
幾乎是不會有人聽進去,
然後一堆瘋子想搞生酮.


CP-9 前輩的意思,是說除了生酮對減肥沒有用處,連幾位健身者所推廣的 Tabata都是沒有太大效果 ?

黑男這個 Tabata 我有做過很多次,覺得可以訓練到肌力,例如小腿、核心。

一組4分鐘,做完一組休息30秒鐘,重覆做五組~七組,大概差不多30分鐘左右。

網球的 左右底線衝刺,差不多也是這個味道,間歇的訓練。


https://www.youtube.com/watch?v=NFfisiY4a6M
4 分鐘爆汗TABATA跟美女一起減肥瘦身 (TABATA WORKOUT 4MINUTES)


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https://www.youtube.com/watch?v=tAVWILbJS-8
Dominika Cibulkova Tennis Footwork Training - WTA Fitness
ujm wrote:
超人大,感覺你似乎誤會把胰島素抵抗和糖尿病.劃上等號了..

以前修社會學時,教授說「依照法國涂爾幹的說法,鄉村的環境,大家雖然住的很遠,但心很近,人與人互相關心;住在都市裡,人雖然住的很近,但人與人的心很遠,像是公寓的住戶,你可能都不認識、沒有說過話」

從ujm大大的關心,我覺得「網路論壇朋友,就像農村阿伯一樣,雖然住的地方離很遠,但是互相關心」,我也重視ujm大大對我的關心情誼,希望我們的友誼永續下去。

不過,我不敢『以私害公』,我應該將【醫生】告訴我的「正確知識」向各位報告,因為網路上說的,應該是正確的知識價值,負有公德,版友對我的關心情誼乃是私情,基於公心,不敢以私害公, 請關心我的ujm大大見諒,我對您還是秉持敬意。

醫生告訴我的,就是「胰島素抵抗 是 糖尿病的【專有名詞】。」


從周六 到 昨天,持續有中元節的祭拜,剛好我是過敏族群,又喜歡清晨打網球、晚上跑步,戶外活動呼吸到燒金焚香的味道,就會乾咳。昨晚,我就去掛我這6年來有病歷的醫生診號,是醫學大學附設醫院的內科 ( 醫學中心,平常人掛號費+部份付擔 590元 )。

輪到我時,醫生診完我的過敏支氣管,在開藥之前,他說我的肝指數略高,不要熬夜。我順便請他看這六年的血糖指數,他說都正常。( 空腹八小時82,糖化血色素 4.5 )

我就跟醫生說「早上吃完早餐,到了10:30分,就會餓,私驗血糖是85。 同事說我這是【胰島素抵抗】,這是可能的? 」

(註)我讓同事背黑鍋了,我沒有說是01論壇網友說的。但醫生知道我在哪工作,所以我說同事說的,等於是醫生罵到我同事了。

主治醫師說『不要聽信同事【無知】的訊息, 胰島素抵抗 說的就是 糖尿病的【專有名詞】,你又沒有糖尿病」 ( 以上是醫生的話 )

接著醫生說「你跟你的同事說,謝謝他的【高見】,這樣就好。其他的,你不要亂信。」 ( 以上是醫生的話 )

醫生說「有運動,肌肉量多的、體型壯碩,肌肉本來就會增加胰島素的敏感度,進而產生饑餓,這個和【胰島素抵抗】是相反的概念。胰島素抵抗則是胰島素不敏感,血糖流於血中,而不被利用」


重點
---
【 肌肉多--> 產生胰島素的敏感度,血糖下降 】
【 脂肪多--> 產生 胰島素抵抗 ,胰島素不敏感,血糖上升 】
--
ujm wrote:
個人是不太建議純飲食減脂..雖然一開始也是飲食減重成功.
但重拾運動後,才驚覺這幾年肌力退化的驚人.

這些肌力的退化又是以後造成病痛的可能原因之一.
減脂飲食占八成但肌力維持除了運動還真找不到其它.

這一點認同。

肌力不夠,容易痠痛。

越痠痛,越不想動

越不想動,肌力越退化。

肌力越退化,越痠痛。

惡性循環。


唯有,在健身教練、或是復建科物理治療師、運動防護員的指導下,做肌力訓練,才能重拾健康。

自己做也是可以,但病人、民眾通常不知道重量是多少適合 ? 組數做多少 ? 姿勢問題...等等。




ujm wrote:
你有檢查過飯前血糖和糖化血紅素嗎?
假設你都正常,那恭喜你就是餓壞了...但不太可能對吧..

都正常喔。
糖化血紅素 4.5,標準範圍。
飯前血糖 82,標準範圍。

您私訊的「喝糖水,胰島素阻抗檢驗」,
我問過,方式是早上醒來到醫院驗【空腹八小時】,然後請病人喝糖水,2小時後再驗一次,4小時後再驗一次,最後6小時驗最後一次。

它用於以下兩種病人
(1) 普通正常人孕婦,因為正常人懷孕時容易得到短暫的【姙娠糖尿病】,在【懷孕過程血糖高】,生完小孩之後,一般是就會回到正常。
(2) 有糖尿病 者。


如果 既不是懷孕的女生,也不是 糖尿病, 醫生是不會亂開立胰島素阻抗檢驗。

就像
民眾 既沒有外傷、也沒有剉傷,醫生是不會開立 X光 。

既不是僵直性脊椎炎、也不是紅斑性狼菖,醫生也不會亂開立 核磁共振掃描。
( 女生版的紅斑性狼菖 類似 男生版的僵直性脊椎炎,但紅斑性狼菖多了侵犯心臟、腎臟、皮膚的問題 )
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