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flody wrote:
我知呀
只是現在在說虛化模擬...
可以通過景深計算機知道AI幫哪個地方進行虛化?
不明白這地方有什麼好糾結的。
而且糾結的點非常奇怪
計算機只是讓你知道以目前的片幅、焦段、光圈、距離、做出全景人像跟半身人像約略的景深的範圍。
但舉凡物體的遠近或著燈光跟細節等該如何呈現，
景深計算機無法告知這些。
在上面條件設定後，
計算機只會很粗略的知道景深清晰的範圍在哪。
僅此而已。
這種計算機只會在大片幅中有用。
所以計算機預設的相機都是大片幅為主。
以手機的片幅跟廣角焦段，
拍個半身人像基本上連人帶景都是全部清晰的。
AI就像一個小孩一樣，
透過不同片幅跟光圈下的模糊照片去學習正常的淺景深該是怎麼呈現。
說白了，
景深計算機只是輔助大片幅相機使用者清楚清晰景深範圍的一個固定計算式。
這個給人類自己用的。
讓使用者知道什麼樣的片幅跟焦段光圈下，
拍出的半身人像或全身人像的清晰範圍。
話說回來，從微單盛行、Live View習慣後，
根本不需要計算機了，即時取景就很清楚的用畫面告訴使用者，淺景深的效果如何了。
也不需要冷冰冰的計算機了。
手機拍半身人像就是全景深了。
而AI則是在全景深的狀況下，用不同訓練模組去碰撞學習模擬出大片幅不同景深的呈現。
這才是機器學習。
AI不是一個固定方程式，也不是一個不可變的編程。
小孩子總是會長大變的更有判斷力的，
AI也是。未來會越變越好的。
上面只是很粗略的說明，
實際上手機計算攝影是個抽象的新名詞，
純粹的指照片是在各種AI處理下的結果。
但實際上不是一個固定算式。
不能看到計算二個字就當作是計算式固定規則跑出來的結果。
╮(╯▽╰)╭ 只要把我的文刪了，就知道誰在鬧了。
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yuxian wrote:
不明白這地方有什麼好(恕刪)
真是雞同鴨講
不是糾結而是研究
反而不明白你叫我看景深計算器幹什麼
因為我找不出景深計算器和計算攝影的相關之處
我其實是問，如果要演算出接近真實的遠近虛化效果時，應該還要有“反虛化”運算力
就算是手機，在特定環境如近拍拍小物件時也可以出現景深的
給一張有微量虛化的照片去做高斯模糊，和一張沒虛化超焦距拍攝的照片去高斯模糊，得出的結果估計也不會相同
所以真的搞不懂扯景深計算器幹什麼，因為這東西是給人看的，而不是給ai看的，甚至就算人看了也影響不了甚麼，是看了然後縮光圈到超焦距嗎？
就算用多少規則去刪文，封住別人的嘴巴，不讓別人說他仆街，大家仍會知道支那01是仆街，快過去中國啦
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flody wrote:
真是雞同鴨講冷
不是糾結而是研究
反而不明白你叫我看景深計算器幹什麼
因為我找不出景深計算器和計算攝影的相關之處
我其實是問，如果要演算出接近真實的遠近虛化效果時，應該還要有“反虛化”運算力
就算是手機，在特定環境如近拍拍小物件時也可以出現景深的
給一張有微量虛化的照片去做高斯模糊，和一張沒虛化超焦距拍攝的照片去高斯模糊，得出的結果估計也不會相同
所以真的搞不懂扯景深計算器幹什麼，因為這東西是給人看的，而不是給ai看的，甚至就算人看了也影響不了甚麼，是看了然後縮光圈到超焦距嗎？
這是我最後一次回你了。
因為我看不懂你在寫什麼
你可能誤會了什麼。
手機近拍的背景虛化「範圍」是可以套用景深計算機算出來的「範圍」，這本來就是純光學。
這是自然光學原理。
手機拍半身人像的全景深範圍也都算得出來範圍。
這都是純光學。
你不可以把原本計算機算的出來景深範圍的純光學原理，
跟你後製影像修圖的高斯模糊，
還有特別開AI處理的三個不同點混在一起交雜的談。
導致從頭到尾都不知道你在說什麼。
還有反虛化是什麼名詞？
原本虛化的背景變清楚清晰這才叫做反虛化
就這樣，該說過的我也說過了，
祝你慢慢自己影像修圖「高斯模糊」「反虛化」順利。
或許你覺得這就是AI
但這已經無從討論起了。
況且根本不需要討論，AI領域我也不是專家，
大約知道一些原理就好。
111樓有手機拍攝的AI演算淺景深實拍，
就這樣。
我只需要會看優點跟缺點即可。
╮(╯▽╰)╭ 只要把我的文刪了，就知道誰在鬧了。
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yuxian wrote:
這是我最後一次回你了(恕刪)
就算是手機，在特定環境如近拍拍小物件時也可以出現淺景深的
像116樓的第二張圖就是手機拍攝而背景輕微虛化
那給一張有微量虛化的照片去做Ai虛化，和一張沒虛化超焦距拍攝的照片去Ai虛化，得出的結果是不是相同
(我就不用高斯模糊這字眼了，雖然其實是差不多的)
所以這種照片是不是要先反虛化再重新虛化？
當然看不明白也就算了
另外，111樓最後1張明顯就計算失敗，把毛公仔的灰色外圈當背景虛化掉了，不過只是這樣的失誤估計很快就可以解決
我這裡是討論有沒有可能模擬出完全和相機拍攝一樣的虛化
就算用多少規則去刪文，封住別人的嘴巴，不讓別人說他仆街，大家仍會知道支那01是仆街，快過去中國啦
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yuxian wrote:
至於大光圈淺景深目前計算攝影還在努力中，
但以目前進度，應該也是幾年內就可以完美了。
yuxian wrote:
雖然在模擬淺景深下犧牲了畫質，
但不失為一個懶得帶單眼的好解決方案就是了。
連修圖都免了。
所以前面所提再等幾年，
我還是會覺得單眼光學的淺景深優勢會變得不明顯了。
所謂不明顯不代表會輸，而是好像不那麼重要了。
9/29才剛說完...
10/21現在iPhone 12 Pro的樣張就出現了~
模擬淺景深靠著硬體光達的支援，已經可以理解物體的距離了~
最難理解的玻璃杯也可以偵測到90%的完美程度了...
仍然有一點遺憾，但距離完美也不遠了
如此不錯的表現我想未來會更樂意使用拍虛擬淺景深
右邊iPhone12 Pro
如果繼續修正虛擬淺景深錯誤到達可以以假亂真的境界..
我就會直接不玩微單了...
DC被開除後，接下來就是開除微單了
╮(╯▽╰)╭ 只要把我的文刪了，就知道誰在鬧了。
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