豪威 wrote:
因為重度使用的關係...(恕刪)


這台修起來蠻便宜的,台中有專門在維修的店,有需要再PM我。
即然能長期接受定焦鏡,用腳來變焦
也習慣1吋的畫質,沒有要求張張要像APSC以上,1:1放大的畫質與細節
那實在應該試一下目前新時代的新手機

AI運算的加持下,讓小感光元件的手機
表現真的讓人驚豔
相機若是不經過調色或後製
真的很難跟手機大量好用的APP相比
像GOOGLE HDR+,實用性非常的高,用來拍物拍景都很強大
這個工具出來之前,誰能想像,那麼小的感光元件
竟然可以ISO3200堪用!!! 細節不要說1吋機種,甚至逼近M43

拍人用無他或是其他同類APP,怎麼拍怎麼討喜
拍景拍物用GOOGLE CAMERA
說句實話...是勝你目前的CM1的
瞬間十幾張的背景疊圖,帶來很高細節,與很低的雜訊
試過你會驚訝的

Leonarka wrote:
即然能長期接受定焦...(恕刪)


其實雖然規格上面是是定焦鏡,可是實際上是有 2x 光學變焦,所以對我來説是很有彈性的,設計構圖什麽的不需要透過後製,算是都很方便,至少對我這個隨手拍來説。

如果是説 AI 做相片處理的話。。。我目前還不會欣賞的説,畢竟照片看起來還是會有加工的感覺
豪威 wrote:
其實雖然規格上面是...(恕刪)

這倒是不用擔心,Google camera的處理是以自然與細節為主要考量,跟華為那種只有縮圖能看差很多…如果你不喜歡加料味那是連縮圖都不能看
如果你周遭有人用近一年內的Anddroid手機,系統最好是Oreo以上,華為、三星、Sony以外的機種,可以去試試Google camera,真的會讓你對手機拍照的印象有所改觀
我自己也是用M43系統,手上這支手機的感光元件只是鼻屎大的1/3.06",GCam(尤其有了Night sight以後)真的讓我對手機拍照的看法改變很多
Google Camera是不錯,但也不用神話
放到我的PC螢幕還是一眼就能看出感光元件的差距
確實HDR+合成出來的成果縮圖看已經不錯
但頂多就是FB打卡方便這樣,對我來說品質還是不夠收藏
1"拍的預設可能不夠討喜,這個調一下就能勝過了不是問題
就算懶得調,原始畫質的自然美感我也還是很喜歡

U11+ 1/2.55" 12MP + Google Camera拍攝(感光元件同Google Pixel 2、JPG品質100)


RX100M6 1" 20MP拍攝(關閉降噪、JPG最高品質直出)


LR簡單修改,不用1分鐘,更要求品質的可以拍RAW


如果看不出上面畫質巨大差距的人,又不需要光學變焦的話
確實手機就已經夠用,這個純看個人需求沒有分對錯

另外更大的片幅當然更好,我也玩過APS-C,那個純淨度比1"好太多
但APS-C搭好鏡頭的體積重量我實在受不了,只好退回1"還能接受
也不是說神話,不如換個角度說,如果沒有GCam這東西,我相信你壓根也不會想拿1/2.55"的手機跟1"DC比...根本完全不同量級也完全不同設計方向的產品,不用實做就知道結果,只是你不知道結果到底差多少,有了GCam以後又差多少而已
話說回來樓主說的CM1,其實同期的LG G4就沒有輸很多了...雖然是1"跟1/2.6"的巨大差異,但是G4的相機演算法寫得很好(CM1的鏡組為了控制體積肯定也做了很大的妥協),是我目前試過唯一用了GCam不只不一定會加分甚至還可能會扣分的機種...但是燒機板事件傷害真的太大,一支隨時可能變磚的手機相機發揮得再好也沒用
featheringer wrote:
如果沒有GCam這東西,我相信你壓根也不會想拿1/2.55"的手機跟1"DC比...
根本完全不同量級也完全不同設計方向的產品,不用實做就知道結果

這你就猜錯了
我向來是科學證據說話,只要提到比較就是兩方抓出來比最準

真的是沒比較就沒有傷害

我從第一支手機一直到目前這支,每一支的相機都是購買考量的重點
自然每一支拍的照片都會跟我當時用的相機比較,看能有幾成的水準
再去考量使用的時機以及程度
不這樣的話,要是出國拍一堆手機照,結果回來發現品質差就後悔莫及

而會用1"去取代APS-C也是經過比較過後,覺得已經堪用才把APS-C全出掉
可以參考我這篇:NEX-5N + 24ZA vs RX100M3
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=254&t=4745814
這就是你說的"完全不同量級",但結果卻差不多,前者光鏡頭就跟後者同價錢了

另外板上byrianshih大也有一篇實測:A6300 SEL18200 pk RX10M3
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=545&t=4783872&p=4#60087486
一樣"完全不同量級",但結果可是嚇掉下巴
APS-C完全沒有類似的高倍變焦鏡組合可以跟RX10M3、RX10M4比
想要畫質只剩下70-200mm F2.8這類大三元可比,但只有3倍的變焦

可以說RX10M3、RX10M4這定位
M4/3、APS-C、FF都沒有任何一個旅遊鏡組合能比的上
這就是片幅大小、鏡頭體積與畫質取捨下的一種最佳組合
只要達到一定程度就很難有對手

板上之前很多說APS-C微單+KIT鏡就能屌打1"大光圈DC的
就是用"不用實做就知道結果"得到錯誤結論
當然廠商最喜歡這種玩家了,不然都被踢爆的話
誰還笨笨去買更大台畫質卻沒比較好的產品

至於CM1我沒有,只能看網路上的實拍圖
跟Pixel2差多少比較難說,不敢輕易下結論
樓上Leonarka網友說的"遠勝",我很好奇有沒有證據
SKAP wrote:
至於CM1我沒有,只能看網路上的實拍圖
跟Pixel2差多少比較難說,不敢輕易下結論
樓上Leonarka網友說的"遠勝",我很好奇有沒有證據...(恕刪)


看文不要只挑一句話來說...
我前面明明就有說,沒有調色跟後製,很難跟手機的app相比
google camera是出jpg檔,當然是比較jpg
樓主沒有說明是不是習慣拍raw來後製,但以手機用戶而言,我相信大部份是拍jpg

證據不用我說,全世界都在說
之所以說遠勝,是因為iso在1600~4000這個區間
手機那麼小的感光元件拍出來的照片,幾乎接近M43的細節
噪點方面,那個ISO區間,連APSC的A6300或M5都輸了...更不用說1吋機種了....
你有用過的話,我很難理解你會有那些言論
當然上腳架ISO100~400來拍RAW,相機依然有巨大優勢,這時感光元件的大小為王
但手持的情況下,GOOGLE HDR+可以讓一支爛紅米,拍出很不錯的照片
就像我之前說的,誰能想像ISO3200能堪用? 而且還有AI運算過的防手震
從一堆照片裡挑出最沒有手震的來紀錄,再加上十幾張的數據來修正手震
Leonarka wrote:
看文不要只挑一句話...(恕刪)

我比過了,不覺得,有證據請直接貼出來,感謝

HDR+對於降噪有一點幫助,但還不至於上打APS-C那麼多
夜拍模式比較猛,但如果要這樣狂疊圖
相機也都有多框降噪,論去雜點效果不會輸

至於要說純手持拍照去比多框實用度,當然手機有一些優勢
因為小感光元件擷取速度較快,加上高速CPU讓複雜合成可以瞬間實現
但那個畫質我還是不滿意,寧可放在欄杆用手扶著開夜拍模式

而RX100系列的Auto HDR也已經可以很快的3連拍合成
除了提升寬容度,還兼具一點降噪、提升拍攝成功率(也會自動抓清晰的來合成)
其實跟Google HDR+只差在沒有預先截取、擷取數量較少、合成演算法不太一樣
另外相機要用HDR或多框降噪等等也都是只能輸出JPG,跟手機一樣

軟體這東西就是這樣,大家都可以模仿
Google最早推出HDR+,把以前有的疊圖綜合並改良
然後HTC U11推出類似的HDR Boost,後來iPhone XS/XR也來個類似的智慧HDR
華為P20 Pro的手持夜拍長曝也已經盡量延長秒數+減少模糊(雖然還是有)
後來Google夜拍模式表示自己也做得到,效果誰好我不確定
SKAP wrote:
我比過了,不覺得,...(恕刪)


我就知道你會說相機也有多框...
幫幫忙...差了至少兩個世代以上的東西
運算時間長,還只能3~4張
跟能一直拍的GOOGLE HDR+怎麼比?
你知道這東西能手指一直連點一直拍嗎?

相機JPG直出,大家都知道晚上的暗部有多慘
APSC的機種也是一樣,只要1600以上,沒有用ETTR的概念拍的話
暗部跟亮部的噪點,完全是兩種概念
不要跟我說,這點你不知道...
相機我也愛用,而且也常用
所以我不是叫大家不要用相機,而是正視一些改變

硬要我貼,那我就貼幾張
完全是直接拍,沒有任何加工過的照片
你可以試試1吋手機CM1在ISO超過1000的時候
能不能有這樣的細節
以下就是我說的,一支普通的紅米裝上之後拍的
ISO有高有低








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