實威國際-SolidWorks的業務叫我們客戶一定要買一套60萬的SolidWorks,可以不買嗎??

來打我啊笨

274分

131樓

來打我啊笨

個人積分：274分

文章編號：86444301

roger621222 wrote:
實威不會告啦，對實威...(恕刪)

我們公司也才三十人上下，這兩天我們公司也被實威找上門，說原廠偵測到我們公司有非法使用的情況，要求再買一套。

但實際上，我們公司就只有兩個職缺會用到 Solidwork，也跟實威買兩套。徹底清查結果，公司內部並不存在第三套非法使用。

可以肯定地說，他們要查就來查，公司的電腦就那兩台正版 Solidwork，萬一查不到，我司也會反制。

但資產主管被這件事搞得很頭痛，提案要求網管 BAN 掉所有可能被 Solidwork 偵測的管道，因為很難避免訪客，或是員工私下的行為(已三申五令告知全體員工)。

但我的看法則是，既然公司沒有違法行為，又何必針對 Solidwork 反盜版的偵測去做任何網管舉動，做了反而「此地無銀三百兩」落人口實。

大家怎麼看？

roger621222

他們的話術就是你們公司可能沒問題, 但有可能是你的員工私自安裝, 一樣有法律責任, 造成負責人未知的恐懼, 而且他們話術永遠都是原廠偵測到, 直接恐嚇負責人, 錯了責任就推給原廠, 非常要不得...

escaper

可能偷用SolidWorks的公司都掃過一輪了，開始找既有客戶釣魚。很沒良心。

escaper

51分

132樓

escaper

個人積分：51分

文章編號：86664766

先說，我不鼓勵盜版。敝公司沒機構部門，也沒在用 SolidWorks 。

敝公司最近被香港 shecip.com 跟實威國際聯合騷擾了。
我猜測這是亂槍打鳥、釣魚再敲詐 -
大概是香港 shecip.com 挑一些資本額 2~3億的科技公司，有出產品的。
這種規模的公司，有錢賠。然後小氣一點的老闆，會選擇盜版的 SolidWorks 。
他會查出公司負責人姓名，製作律師信 PDF 寄來。

PDF 寄來，以為是詐騙，直接刪了。
隔天，實威國際就有業務打總機要求跟負責人通話，
但敝公司剛好老闆不在，由我接聽。
我說，我公司的工作，沒有任何一個環節要畫3D 圖。
如果是心虛的負責人很容易被唬住，進而談和解金額。

話術1: 分成內跟外，內部可能是員工私自用 SolidWorks，外部可能是來賓在貴公司Guest Wi-Fi 用 SolidWorks。要求我清查。

這好笑了，無罪推定原則耶。提告的人要負責提出證據，怎麼會是我去找出證據證明我有犯罪。
那我站在實威國際門口，想辦法破解他Wi-Fi密碼。或買通員工，得到Wi-Fi密碼。連通後，跑自家軟體，就可以宣稱實威國際侵權嗎?

話術2: 協調期間，原廠不提供證據。

這更好笑了，沒有證據，還有什麼好談? 我立刻說，那我要宣稱實威國際偷偷使用敝公司軟體，我也不要拿出證據，但是請實威賠錢。我軟體訂價 1000萬，請找錢 940 萬給我。

話術3: 已經幫忙詢問原廠，去年底到現在，有兩台非法啟動。

還好本公司根本沒搞機構，不可能就是不可能。一般人可能被唬住，事實上，這種很模糊的話，錯了就怪原廠說錯，他講了也沒啥責任。對於資本額兩億的公司就猜兩台，3億的公司也許猜3台。就好像算命的都說你3年內會有婚姻，提早結婚，新郎也高興。3年還沒結婚，要去打算命的，算命早不見了。

我還是要這兩台的證據，這位業務節節敗退，只能說會要求原廠提出證據。然後就逃走了。

請問有人看到證據過嗎? 我很好奇證據長什麼樣?
因為IP 有靜態、動態， IP反查要有建立才有。
而且中華電信曾經粗心沒有刪掉我公司的舊反查資料。
網路封包也可以編輯送出，只是可能回不來而已。
數位檔案，沒扯到加密的，也可隨便偽造。
原廠的證據，是多有效?
還不知道，這樣的證據算不算侵犯台灣法律的個資?

總之，叫實威國際拿出證據，他都是釣魚，拿不出證據，跟你談話只是套一套有無非法使用的情形，例如問你有無機構部門? 問你 Wi-Fi 是否被偷用? 是否員工私下用? 都是話術而已。

DAR19790326

我們家也發生了，但據我所知並無人使用這套軟體，自我清查也無人使用，實威寄來後換E&C寄來，希望知道後續如何處理?

DAR19790326

請問SOLIDWORKS有純MAC OS版本的嗎?我上網查都要安裝虛擬機

min3212

80分

133樓

min3212

個人積分：80分

文章編號：86796190

這樣看下來很好奇，像是網路上標榜的VPN可以保護使用人的IP等資訊。
在使用非法軟體下，能保證資料不會傳出去嗎?
我看VPN廠商說的資料保護很好，很多伺服器在各地，很難查的到?

escaper

如果在VPN環境下用，應該是查不到。可是這是釣魚，是唬人，大部分偷用的公司，都忘了在VPN 環境下使用。只要跟她要證據，她就走不下去了。

escaper

51分

134樓

escaper

個人積分：51分

文章編號：86820165

133 樓後續01

前面133樓提到，shecip.com 發一封電子郵件來，隔天實威國際 sales 打電話來，
我講幾個不合理的點，她可能人在台灣，
也沒有太多辯駁，回嗆幾句就掛斷了。

然後，她將一切情形，包括問到的我的分機號碼，email 等，回報到 shecip.com 。
再來，shecip.com 一模一樣的電子郵件再發一次，
隔天換上海人直接打電話來。 (shecip.com 查是香港，可是電話是 86-21-2060-xxxx，是上海)
大致上是說實威國際已回報，問我前一天的 email 有無收到，
我就嗆，以為是詐騙信，直接刪掉了。
然後大陸腔就開始講一大串，我趕快大喊 "停! 停! 停! "，
趁她停下，我趕快說 "證據呢? 妳的證據為什麼有效?"
她就開始扯，
"先生，我們是按照標準流程的，一定是先協商。"
"先生，你這樣，我就讓律師來跟你接口" 我回答請便。
"先生，你這樣，我就直接找司法" 我回答請便。
就掛斷了。

真是很好笑，律師不需要先看證據嗎?
司法檢察官要發動搜查，會不先檢查證據嗎?
講了半天，就是沒證據。

還沒完，最近某天，寄紙本的警告信來了。
再隔天，shecip.com 換了一個宣稱是知識產權顧問的人 (沒寫律師)，
寄了一封新的 email 來，
信標題是 "【诉讼提醒】xxxxx公司-SolidWorks軟體版權事宜"
信內容如下:

"我們，SH E&C IP Consulting Co., Limited，受Dassault Systèmes SolidWorks Corporation (以下簡稱：DS)委託，就貴司侵權使用DS SolidWorks軟體事宜與貴公司進行訴前協商。
一、雙方就本次訴前和解意願，我司需告知：
1．根據委託方所掌握的資料，貴司相關部門員工在工作時間、工作地點，長期頻繁出現清晰的超量使用資料，商業侵權事實清晰，為DS造成高額的版權損失。
2． DS商務部曾主動與貴司代表進行溝通，但至今未能看到貴司任何實質性採購行為，包括方案內容、合同、款項等，對此，我們表示非常遺憾。
二、拒絕溝通、拖延處理時效是雙方無法達成訴前和解的根本原因：
1. DS商務與貴司代表溝通中，多次提供方案建議，但貴司並未及時更新內部回饋。
2. 貴司相關處理部門處理代表至今未回復我方進一步資訊。
3. 綜合上訴內容，DS望貴司能夠重視我方尚存的訴前誠意，更希望貴司高層能夠督促本次訴前商務進展。
三、根據臺灣《著作權法》第87、88、89、91、93、101條法律規定，以侵害電腦程式著作財產權之重制物作為營業之使用者，法人負民事損害賠償責任，法人之代表人還可能承擔有期徒刑、拘役、罰金等刑事責任，被害人還可請求將判決書內容登載新聞紙、雜誌。
四、訴求：DS為表達訴前合作誠意，已給予貴司充分時間啟動完成SolidWorks軟體正規工作，望貴司能夠充分意識到本次侵權事實與法律風險。
如貴司願意協商，請在3個工作日內回復或聯繫臺灣代理商，如逾期或放棄我們將正式提交原廠法務部評估開啟臺灣法律程式維權，謝謝！"

顯然，在第三步，就是寄這封罐頭信，竟然是繁體字，有留香港與上海電話。
一樣講不出證據。呸! 我信你個鬼!
我老闆擬了一封官方正式回函，說明沒使用SolidWorks並對他們的騷擾保留法律追訴權，讓我發回去了。
接下來，就讓我們看下去。

有同樣遭遇的，嗆她證據就好了。她也知道沒證據，所以其實她一直避談證據，用話術推給原廠，一直要求開始協商錢。所以，嗆證據最容易結束談話，跟她解釋網路原理，單方面的連線紀錄，無法當證據，她也聽不懂。

KevinYu0504

您及老闆都很精明，沒被唬住，期待您分享後續的發展 :D

DAR19790326

期待後續發展嗎?

騎嬰兒車甩尾

2241分

135樓

騎嬰兒車甩尾

個人積分：2241分

文章編號：86829357

賈恐怖

以後迷版的東西丟虛擬機跑好了
大部分都正版，也沒什麼好擔心的

天空一片雲

2330分

136樓

天空一片雲

個人積分：2330分

文章編號：86835094

要解決的話就是用舊版，SW2010加減用用，2.5D轉轉程式就算了

新版就跑VM 資料裝在USB+SSD

這也讓我想起接過幾次推薦CAD軟體的電話
他說他家CAD比AUTOCAD便宜好用

當時我就說，我們公司沒用AUTOCAD（雖然有在用）

還好聰明，感覺就是AUTOCAD在釣魚的電話。

escaper

51分

137樓

escaper

個人積分：51分

文章編號：86912170

133 樓後續02，大結局?

在 135 樓事件之後，SolidWorks 的人就沒出現了，已經過了十幾天了，整齣鬧劇大概結束了。

我猜測整件事情如下:

SolidWorks 大中華代理位於上海，實威國際也是聽命於他。
整個共犯結構，在 2016 年 (本 Thread 最開始的日期)，想出了用釣魚的方法增加業績。
可是，這種釣魚的方法，一定會引來怨恨，
所以在 2019 年，弄了一間香港的 shecip.com 空殼公司，
用來吸引砲火的。如果出任何事，也是由 shecip.com 承受。本身都不會有事。
執行釣魚的，還是可憐的上海、台灣第一線的SolidWorks業務員。

看起來，整個共犯結構會盧四次 -

第一次，發函者 [email protected] 。
該 pdf 函大量模仿律師口吻，指名給負責人，負責人名字有從商業資料庫查出。
隔天，因本公司在新竹，實威國際新竹區業務 Lily ，打電話過來找負責人。
電話是台灣的 0982xxxxxxx ，
Lily 將共犯結構準備多年的話術陳述出來，例如原廠有連線證據，
但因為我熟知網路，公司根本沒在用 SolidWorks ，擋回去。
Lily 也不過是位領薪水的人，犯得著努力跟我辯論嗎?
她要了我的分機號碼，職位，回報上層。

約一星期後，第二次，發函者仍為 yiren ，函也沒變，一樣的東西再寄一次。
隔天，yiren 直接打我分機，電話來自上海。
差不多同樣的話術，吵到最後，揚言找律師與司法。

再幾天，紙本的警告信，以郵寄方式寄來。

再幾天，[email protected] 寄兩份 pdf 來。
一份是美國 SolidWorks 的一位老中，授權版權處理給 shecip ，上海市盧灣公證處。
另一份自然是第二次的偽律師函。屬名是知識產權顧問，也不是律師。
留上海與香港電話，我猜香港電話是直接轉到上海。

回一封信 "嚴正告知 Shecip 與 Isabella ，...... 保留法律追訴權" 。
一樣，Isabella 不過是領薪水的，警告範圍包括自己時，
犯得著努力跟我辯論嗎? 趕快找下一家被唬住的盜用 SolidWorks 公司就好了。
後面就沒事了。

1. 根據此 Thread ，從來都沒有連線證據。有的話，2016~2023 早就有人出來說了。
即使有，在極地超級馬拉松好手林義傑用 p2p 放他有版權的電影，
再來釣魚抓人的事件後，檢察官也都很謹慎了。
單方面的連線紀錄很容易偽造，除非是公正第三方的中華電信說兩邊有連線，
不然很難證明。

2. 適當地連帶警告出面的業務人員，就像她唬你一樣。鬧劇就可能停了。
這些第一線業務，賣出SolidWorks 也沒多少傭金。
遇到賣不出去還惹來一身腥，誰還幹啊。一定趕快推給上級了。
在此也奉勸優秀業務，不要去實威國際工作，被上級當槍使，還招怨恨，是有多倒楣。

祝福各位都沒有被唬住，徹底打擊這 Solidworks 共犯結構 !

escaper

我公司小小的，也詢問過同仁。因為疫情，都遠端會議沒訪客。我相信是沒人用 SolidWorks ，還會找上門，明顯是毫無根據的亂槍打鳥，連IP資料都沒。

papawalk3117

我也遇到一樣的指控跟實威業務的話術.楊庭毓業務跟林毅弘業務經理給了很多不合邏輯不負責任的理由.只說這是原廠跟我們公司的問題.實威沒辦法解決.請問你有跟實威或達梭聯繫嗎？我有上165反詐騙去檢舉.

billkai1978

0分

138樓

billkai1978

個人積分：0分

文章編號：87060297

我公司也一樣問題發生請他提供連線證明也不提供說要證據保全

shecip 直接恐嚇說那走法律這樣他們可以收更多錢

escaper

笑死，第一次聽到數位的東西，要證據保全。

氧氣機

20分

139樓

氧氣機

個人積分：20分

文章編號：87476023

我公司在5/6收到一封大陸的信說我們用solidworks盜版軟體, 我沒理他
然後在5/8 就收到 "實威國際"的信件,說在網路上偵測到我們公司用盜版軟體,請跟它們協商....
我依舊不理她,
然後隔天一位"黃XX"就打打電話來, 莫名其妙說我用盜版軟體... 我當下就嗆他詐騙集團
(我敢嗆他是因為,
1. 我們公司根本沒有工程師,都是業務人員,也沒用電腦,哪來盜版軟體.
2.我們公司的網路都是用集團的網路, 要抓是抓母集團吧,但母集團也不是做這一行,是要用啥軟體.. 真的很白癡)

然後,我不理他後, 今天5/17 又收到一封大陸的信件.... 又說我用盜版軟體,然後要跟他協商
重點是..... 他拿"中華人民共和國上海市"的合法委託書, 然後要我協商

靠, 我搞不懂我是繳稅給中華民國還是中華人民共和國
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以下內容是信件內容

我是E&C知識産權公司Charles Chen，我司受達索SolidWorks公司委托處理SolidWorks軟體版權事宜。
委託人是該軟體的合法著作權人。委託人發現，貴公司未經合法授權使用該軟體，該等行為侵犯了委託人對該軟體享有的電腦軟體著作權。
我司曾致函貴司，委託人也曾安排商務人員聯繫貴司，但至今未能協商達成和解方案。為使此事妥善解決，特發二次法務文件，請參考附件。

以上，敬請知悉，同時請與貴司代表人溝通確認此事的最終處理答復，並在3個工作日內明確答復，謝謝！

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反正我沒用這軟體, 請他派台灣司法單位來查吧!! 莫名其妙

rico2000

5分

140樓

rico2000

個人積分：5分

文章編號：87494564

escaper wrote:
先說，我不鼓勵盜版。...(恕刪)

我們也不是什麼生產製造的企業, 壓根兒就不會使用這種軟體, 壓根兒就不會使用這種軟體, 壓根兒就不會使用這種軟體 (先聲明一點個人是支持使用合法授權的軟體), 才從國外回來無意中看到這麼一封郵件 (因為該郵箱我根本沒有在使用), 因此抱著好奇心上網搜索了一下才找到這個論壇來。非常感謝各位勇敢地分享並提供了與ZP集團交手, 周旋鬥法的寶貴經驗。

實威國際-SolidWorks的業務叫我們客戶一定要買一套60萬的SolidWorks,可以不買嗎??

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

實威國際-SolidWorks的業務叫我們客戶一定要買一套60萬的SolidWorks,可以不買嗎??

小惡魔新聞台

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