個人積分：623分
文章編號：77924994
個人積分：1分
文章編號：77926521
bbctank wrote:
銅牌效率85%以上，白金效率92%以上，才差7%溫度會差多少？？(恕刪)
我在講用料，誰在跟你扯溫度！理解能力差不怪你
bbctank wrote:
曾經有客人因案子持續好幾年，裝了台達最便宜的250w
沒在嘴台達不好。在高階系統需要高功率的PSU，市面通路上台達有提供嗎？
我自己曾經還在ATX主機上玩起了雙Power
bbctank wrote:
網路上最先炒80plus的品牌是振樺，因為當初有新架構，power的轉換效率比其他廠的好，
所以大力推80plus
2003年由美國Ecos Consulting與EPRI這兩家民間公司首倡80 PLUS計畫
第一個通過80 PLUS認證預備上市的電源供應器製造商為海韻(Sea Sonic)時間在2005年
當時上市型號為(S12)第一代，我自己就入手了一顆380W銅牌
資訊淺薄不怪你，反倒還叫他人去Google也不怪你
bbctank wrote:
不要迷信保固、品牌、轉換效率，
每個品牌都出過包，也都有「黑歷史」，
不要賭人品，找送修方便，出保乾脆、維修快的品牌比較實際...
這段要說你沒錯也是沒錯，如果有錯就是錯在回給我
我文內從頭到尾表達的是在「用料」，但是也說明了「品質這兩個字在任何產品上都沒有絕對」
我自家電腦全日24小時，全年365天沒在關，什麼轉換效率完全不在我考慮範圍
所以勞煩你先看懂文再來回
個人積分：3948分
文章編號：77932414
Ethan6617 wrote:
我在講用料，誰在跟你扯溫度！理解能力差不怪你
溫度是別人說，您說的是有10年保固的銅牌嗎？？
我的回覆是，康舒之前「全系列終保」，所以80plus認證不是品質保證，
跟用料也沒有絕對的關係，廠商不把銅牌保固10年，
第一、是銅牌的售價便宜，不需要多負擔售服成本，
給個3年、5年就夠了。
第二、是如果產品定位的問題，假設同廠牌金牌比銅牌貴500，但是power裡的零件成本會有500元的差價嗎？？
答案一定否定的，所以必須用售服的長短來定位產品的市場定位。
銅牌跟金牌power的差別，通常不是用料，是設計架構的問題，
原本用舊式的架構可能的極限就是85%(銅牌)~88%(銀牌)，改用新式的設計架構才能超過90或92%，
以往用pcb板加上一些電容、線圈等電子元件的設計，現在改用一顆整流ic取代，
但問題是舊式的用料多比較不容易壞，還是新式的用料少比較不容易壞？？
這個我不清楚，但是以前某主機板廠商，因為改版後，更改線路，結果就有網友拿前後版的主機板對照，少了一些零件，廠商說因為更改線路，減少零件後，產品的故障率會更低一點，結果網路上一片罵聲....
我說「炒話題」，不是誰先推出80plus的power，海韻有，不代表話題是海韻炒作上來的，
因為那時候有80plus的power都超貴的，一個s12ii 380w應該要破2千元，
同時期康舒「終保」無80+的ipower 430也才1500左右，
是振樺開始推「平價」的80+並炒熱80+的話題....「一樣的價錢，為什麼不買有80+認證的power」開始有戰蝶、冰蝶、銀蝶、金蝶等....後來全漢也加入戰局開始以c/p值鞏固市場，黑騎士、皇鈦極...
還有第一代的s12 380w是ss-380hb，這個型號不在80plus認證中，
s12ii第二代才有銅牌認證，但是品質一般使用者還是認為第一代沒有80plus認證的品質比第二代、第三代好....
個人積分：3618分
文章編號：77932500
個人積分：1分
文章編號：77933957
bbctank wrote: 還有第一代的s12 380w是ss-380hb，這個型號不在80plus認證中，s12ii第二代才有銅牌認證
扣除學生時期不算，18年接觸經驗如今卻返過來被洗腦理論！慚愧！慚愧！
學生時期在三光惟達工作，每天都經過康舒廠總是會瞄它一下，因為外觀比我的惟達廠先進漂亮，雖然後來康舒獨立，我卻從來沒用過自家產品，也是慚愧！（真心話）
更正S12:
80 Plus最早只有一個標章，沒有等級之分
S12第一代就是一個標章，等級之分是在後來幾年才加入規範。年代久遠恕我老糊塗！您不會見怪吧！？
有勞您還特地找圖。
圖中顯示S12ii產品為2009年，規範加入等級之分實質為2008年，還是您認為泱泱大廠海韻在2005年取得認證之後，拖了四年時間市場80 Plus都打成一片才緩慢上市？我想以您的資深應該不會這麼認為！
後話：
個人認為市場上產品琳瑯滿目，每個人的經驗、觀念、信仰、價值也不盡相同，尊重他人的表達不必一昧的酸言酸語。縱使有相關經驗，也不需要倚老賣老。市場產品日新月異，或許一個一年經驗的新手曾經解決的問題，是20年老手不曾遇過的。互相交流，沒有誰是最行的，尤其是對於新手的發問，要嘛就提供意見，要嘛就略過，沒必要酸人家，或是只會叫人家Google！
個人積分：3948分
文章編號：77942500
kingjehau wrote:
+1..我也很想知道(恕刪)
我不是只推台達，只是目前災情最少的品牌是台達而已...
海盜沒換代理商時我推過海盜，雖然會壞，但是出保乾脆(直接換新)，而且到府收送，
但是現在有其他代理在賣，我如果推海盜，但是消費者買到不是鈦宇出貨的，那不就「衰」了....
要說不容易壞的power，以前保銳也很耐用啊，只是太久沒接觸了，所以「不敢推」....
以前康舒有終保，後來改3年，現在好像連代理商都沒有，幾乎買不到了...
說真的，現在網路上有人推振樺，我也沒有什麼意見，因為不良率也不高(真的很少壞了)，我最多只是提醒一點，要賭一下人品，如果人品不好，不小心很容易整機帶走，畢竟c/p值就放在那裡，願者上鈎...
買power，就避一下前陣子常有災情的幾個牌子，過個5~6年沒問題了，再去考慮，而不是現在誰紅就推誰，就算是台達我也沒有一開始就推，台達剛回市場時，我推的就是海盜(那時市場上太多power會一直重開，誰知道那個power是那家代工的？？所以只推售服好的牌子)，偶爾推一下酷媽(也是因為沒聽到重開的災情)。
就是看過很多廠牌的起落，所以覺得「牌子」、「保固」不是重點，「售服」才是重點...
你們有遇過明明很穩定的power持續使用、裝機，幾乎沒有什麼問題，結果因為主機板廠更改部份設計，造成部份型號的主機板，2年內「必」重開，但是這個power裝在其他的主機板，一切正常，而且幾乎不會壞的情形嗎？？
遇到這種情形是「品質」問題還是「人品」問題？？....
既然有人要求推薦，就給點建議，
如果您是原價屋買的，就挑保固內可以在原價屋「快換」的品牌，
如果是其他家的，也儘量在其他家找有「快換」的牌子，
如果都沒有，儘量找有到府收送的，至少不用運費....
至於保固長短，我覺的有5年就夠了，7年就差不多了，10年太久了，
像康舒以前有終保的power現在還能修，可是零件老化後，輸出瓦數(不見得會足瓦)跟安全性都會有風險，
而且還會有一個問題，如果主機板改設計，就會有「不匹配」的問題，power廠測試沒問題，主機板也沒壞，還是要重買一個，像之前康舒就有一、兩個型號的power遇到這個問題，
以下有一些網路的文章「僅供參考」，不是本人推薦，只是要讓大家看一下「不同的意見」...
https://leo160918.pixnet.net/blog/post/286321516-%E3%80%90%E9%9B%BB%E8%85%A6%E9%9B%B6%E7%B5%84%E4%BB%B6%E9%81%B8%E8%B3%BC%E3%80%91%E9%9B%BB%E6%BA%90%E4%BE%9B%E6%87%89%E5%99%A8-(2020%E5%B9%B42%E6%9C%88%E4%BB%BD
https://johnpam11.pixnet.net/blog/post/117199062-tom's-hardware%E9%9B%BB%E4%BE%9B%E5%99%A8%E5%88%97%E5%87%BAtier1~tier5%E5%88%86%E4%BA%94%E7%A8%AE%E7%AD%89%E7%B4%9A%E6%95%B4
https://kato3c.pixnet.net/blog/post/436890037
個人積分：3948分
文章編號：77942797
Ethan6617 wrote:
有勞您還特地找圖。
圖中顯示S12ii產品為2009年，規範加入等級之分實質為2008年，還是您認為泱泱大廠海韻在2005年取得認證之後，拖了四年時間市場80 Plus都打成一片才緩慢上市？我想以您的資深應該不會這麼認為！
我沒有要戰的意圖，所以我第一句就是認錯，說溫度的問題是順便回其他樓友的，
您說我要大家去google是酸？？
請您再仔細看一下我回您的文章，為了回覆您的文章，我還google了1~2小時去確認s12的型號，
一代的s12 380w是ss-380hb，而您說的2006年海韻認證的型號是ss-380gb
-------------------
超頻者天堂又在『寫好話』了~ 海韻S12的 80PLUS 認證真相
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=174&t=220773
我google的到，相信您應該也可以，只是我願意花1~2個小時，看到凌晨查證一下我的說法有沒有問題，因為我不想誤導其他真正想解決問題的「新手消費者」，然後讓網路上一直流傳著被「廠商宣傳」誤導觀念一直在論壇上流傳，然後真的好的廠商卻因為沒有宣傳，被網軍給洗掉然後退出市場。
說真的，現在大家都提10年保固，那為什麼以前大家都是3年保固的時候，康舒提終保就沒人知道？？
當時甚至還有廠商的網軍帶風向說「終保」是要「付費維修」不是免費的，可是01上前陣子明明就還有人送修後來回報的....
個人積分：623分
文章編號：77944654
https://www.fcpowerup.com/delta-nx350/
电压稳定性：G
电压稳定性：G
电压稳定性：G
NX系列应该是台达自主零售电源中仅次于GM金盾系列的产品，通过在京东上浏览台达自营的产品，可以发现台达除了GM系列，其他产品的价格和定位都偏低。虽然NX系出名门，但是由于它是早在十年前设计的产品，设计理念过于陈旧，性能非常普通甚至还有缺点，只能被归类到F站T5级别的产品，也就是“用爱发电级”产品。
【開箱】實在用料！台達實在力量白金牌650W 新品開箱！
https://www.coolpc.com.tw/phpBB2/viewtopic.php?f=69&t=205081
25°C 100%滿載 12V1 ripple 63.2mV 12V2 ripple 69.6mV
Super Flower Leadex III 650 W Review
https://www.techpowerup.com/review/super-flower-leadex-iii-650-w/4.html
40°C-45°C 110%超負載 12V ripple 11mV
不看可能会翻车，显卡瞬时功耗及电源重启之谜
https://www.fcpowerup.com/gpu-transient-spike-shutdown-issue/
3-5、12V多路、单路设计
Intel在去年的ATX12V v2.52规范中已经把12V多路设计去掉，这一设计明显已经无法应对目前单个配件消耗大量12V的情况，12V分多路设计的电源，使用新的显卡更容易触发单一路的OCP导致重启。
hu10us22電腦維修
彰化縣埔心鄉西安南路263號
0910-659702
個人積分：3948分
文章編號：77949651
hu10us22 wrote:
台达天下第一？台达NX350...(恕刪)
輸出穩不穩不是重點，
重點是是會不會壞？？
只要零件不會壞、power不會壞，電腦用起來還有什麼要求？？
多路設計不是intel的規範，是歐洲的安規，規定單路輸出不能大於20a，
其實有些單路的power是假單路，為的也要能通過安規...
我說過振樺的c/p值放那裡，故障率也不高(甚至算低了)，所以有人推也沒特別反對。
可是別牌power的故障率比振樺低，就算輸出不穩，又如何？？
主機板上一堆電阻、電容是裝好看的？？不就是為了處理power出來的「不穩」電流？？
別牌的power故障頂多「不開機」或「一直重開」，
可是振樺的power一壞掉就常常把主機板、cpu等零件一起帶走，
輸出穩有什麼用？？......(一樣網路上有很多災情請自行google)
這邊再補充一點，為什麼我都叫人自己去google呢？？
因為我叫人google的很多都是品牌的「負面資料」，大家都是出來混口飯吃，
不把看過的東西貼出來是留一點「空間」給別人，我只是提供不一樣的看法跟意見，不是要「斷人財路」，廠商看到我的發言，可以當做沒看到，不用跟我爭戰，反正很多人看討論都是只看標題，不會認真爬樓，我只是要讓一個不同意見的「種子」在留在網路上，讓「真正想了解的網友」可以藉著我的留言，去查下一他想了解的東西。
就像我前幾篇的留言，貼了一些東西，姑且不論資料是否絕對正確，但是光標題就對相關廠商有某種程度的影響，如果不是有樓友覺得我在酸人家，我還真不想破壞人家的「形象」，可是現在應該已經有「少數」user看過文章後覺得某廠商其實也沒那麼「神」了吧！！....
還有一點，我也不想像振樺哥這樣自以為天下無敵，四處征戰，然後一個發言不小心或引用資料有問題就惹禍上身，像全漢官司的問題，有個盲點，振樺哥一直引用國外媒體的報導來打擊其他廠商，但是他本人有「自己查證」過相關資料的正確性嗎？？
如果原本的資料有問題，振樺哥不就有「散佈不實報導」的問題了，換言之如果振樺哥是自己做測試印證國外報導跟自己的結果相同，我相信全漢不可能有機會提告的。至於要不要扯為什麼全漢不告國外網站？？是不是默認國外網站資料無誤？？
我想這沒有相對的因素，因為要到國外提告的人力、物力、時間成本太高了，而且人家只是把「實驗結果」貼出來，沒有刻意「引戰」或「帶風向」，就像很多顯卡測試機構，只發表測試數據，沒有其他的評論一樣，我如果是廠商就睜一隻眼閉一隻眼，反正市場上總會出現不同的聲音，只要不要太過頭就算了....
我的想法是公司的律師也是領人薪水的，如果要提告就一定要成，如果提告失敗就等著被開除被撤換，所以一個打滾多年的公司法律顧問會在沒有「任何」勝算下就隨便對人提告嗎？？如果敗訴，不就更傷害商譽？？
仔細看看這幾年被廠商提告的「網軍」，有幾個「勝訴」的？？....
個人積分：188分
文章編號：77963063
無論怎麼避...
也避不過峰峰相連到天邊
沒辦法就是要看波波
說三次...波不好不要...波不好不要...波不好不要
還有4不要:有粉刺(毛刺的、刺刺的、長毛的)的不要、大小眼(南北曲線不夠對稱)的不要、有平頭型(砍頭)的不要、腰不好(腰亂凸、梯子形)也不要
我喜歡的波就是這樣！有罪嗎！？
凸凸
關閉廣告