AMD 怎麼不出個有GPU 插座的主機板?

如果照你的想法可行
那26年前的設立AGP插槽的單位
怎麼不採取你這種方式呢
光是最有相容性的匯流排
就換過三次了agp pci pci-e
更何況把這些通通做在主板
不知道你怎麼會有這種天真的思維
還是你不知道顯卡
上面有什麼電容電感MosFET
甚至是顯示記憶體呢...
不是只換掉顯示核心那麼簡單
pc8801
講得那麼一堆,那些插槽不就還是從主機板上拉回路連接而已?
esthetica
pc8801 樓主意思是不要這些插槽 全部元件都在一張版子上 我在跟他解釋
Wick wrote:
把顯卡合體到主板的後果就是要把負責顯卡的電源做到4~500W才能適配消費者可能安裝的GPU,GDDR的問題我就不說了.. 訊號的問題很麻煩,不過追根究底,就是這張主板不符合經濟效益,廠商幾乎不會投資在不賺錢的產品上。

技術方面其實都不是問題啦,現在你沒有AMD/Intel 的支援去做,當然不好做。根本問題還是在各方利益分配的問題。以利益來說,板卡廠去做當然吃力不討好,多做沒好處呀。但是如果 AMD/Intel自己搞,利益倒是不小。

拿了板卡的蛋糕,這不是小事。看看技嘉這個月營收,直接掉10%,就知道礦潮撈多大了,況且顯卡價格其實也都還沒有全面降到 nVidia/AMD 的原始訂價。

simbalion312 wrote:
加上GPU...那不就變成四種搭配~~這叫主機板廠商怎麼配合.....

這麼搞當然是擺明了要搞nVidia,所以不會有太多種搭配。其實搭配愈多主機板廠商愈爽吧?產品變多了怎麼會不好?
如果Intel/AMD GPU 可以換晶片升級,nVidia 家只能用板卡,那n家就只能吃屎了,然後PCIE 就永遠不會進步了,反正沒人用。二十年後還是只能用PCIE 5 ,n家效能不行,自然就死了。

esthetica wrote:
那26年前的設立AGP插槽的單位
怎麼不採取你這種方式呢
光是最有相容性的匯流排
就換過三次了agp pci pci-e

那年頭的顯示卡太便宜了,沒賺頭,不是利益之所在。現在一張顯卡比你整台電腦其他零件都貴,廠商的角度就不同了。

grs2015 wrote:
主機板要買兩種不同的RAM來插很麻煩

這也是,不過也說不定可以用一般RAM。效能可以用更寬的BUS來補,像現在的GPUDirect Storage 是從SSD 直接把圖型載入到VRAM,但是還是受限於PCIE 的BUS 寬度。又或者可以在不玩遊戲時,可以把VRAM 劃過來給一般應用程式使用。有得有失,就看怎麼取捨。
pc8801
事實就是已被市場淘汰,也不用繼續回應其他人的說法了.
我就是愛拍照 wrote:
這麼搞當然是擺明了要搞nVidia,所以不會有太多種搭配。其實搭配愈多主機板廠商愈爽吧?產品變多了怎麼會不好?
如果Intel/AMD GPU 可以換晶片升級,nVidia 家只能用板卡,那n家就只能吃屎了,然後PCIE 就永遠不會進步了,反正沒人用。二十年後還是只能用PCIE 5 ,n家效能不行,自然就死了。


你乾脆說I/A兩家搞私有協議,直接排除掉NV不就好了,先不說這有沒有違反壟斷法,你以為現在3D運算以及AI運算的龍頭是誰?

你搞私有協議卻把客戶指定要用的設備直接不相容,到底有哪種客戶會願意買單?

退一萬步說,現今的NV其實也不怕I/A搞小動作了,年初收購ARM就是已經在布局了,雖然最後失敗了,但是只要他願意,砸大錢先跟ARM弄一顆CPU出來,效能只要有當今i5/R5水平就夠打遊戲了,最後只要跟開發商搞好關係,把遊戲丟上Shield平台弄個Shield Pro出來,或是跟Intel一樣直接跟微軟客製一款Windows出來,也不是不可能。

到時候電腦又會回到40年前那種混沌時代,各家有各家系統,硬體不相容,軟體不相容...這會是樓主想看到的嗎?或是說樓主你有想這麼遠嗎?
pc8801
智慧手機不就不相容出另外一片天?物競市場擇ok的.
claus950
Tegra當初是以移動設計為主,除了架構老舊,效能也不夠,NV如果要搞一定會改桌面級設計的性能CPU。另外PC跟智慧手機其實不能類比,硬要說應該是Win跟Mac之間的關係類似,比方說遊戲特化的Mac。
我就是愛拍照 wrote:
其實搭配愈多主機板廠商愈爽吧?產品變多了怎麼會不好?

產品變多了還真的不一定好 這種東西大概連研發成本都收不回來
我就是愛拍照 wrote:
那年頭的顯示卡太便宜了,沒賺頭,不是利益之所在

沒有內顯的年代,低階顯卡是基本配備,
那才是真正利益所在.........
allen1392 wrote:
眼裡只有消費級用戶市場才會想出這種東西吧

一般消費級用戶反而不會在乎這種東西,
提高效能並且降低價格,才是消費市場最在乎的..............
esthetica wrote:
光是最有相容性的匯流排
就換過三次了agp pci pci-e

最早是ISA,再來是PCI,最後進化到PCI-E,
APG和PCI並存,專為顯卡打造的匯流排........
pc8801
那插槽只是一個方便更替連接物連接到主機板上的便利設計.
我就是愛拍照 wrote:
不過也說不定可以用一般RAM。效能可以用更寬的BUS來補(恕刪)


說真得這樣做沒好處

前面有人提到內顯跟APU,這裡先說一下
桌面/行動級CPU不管是APU還是內顯,適合規模與效率都受限於CPU上配置得記憶體控制器規模與現有系統記憶體得頻寬,所以在DDR4世代時,AMD得主力APU就一直停留在12CU(Vega舊規)8CU(Vega新規)得規模

直到ZEN3+因為改用DDR5頻寬有明顯提升後才又再度將APU RDNA2內顯規模提高到12CU去

目前GDDR跟DDR系得頻寬差距已經拉到非常大


現有Intel 12代配DDR5 兩支6400跑雙通來說(嚴格說是4通),讀/寫頻寬也就大約90GB/s上下

獨立顯示卡以3090做例子,它配置為GDDR6X 384bit 頻寬約1TB/s
就算是只配備GDDR6 8GB得3050都還有224GB/s得水準

在兩者頻寬落差過大之下,用現有的一般DDR4/5記憶體條去頂替並不適合
除非是打算在MB上開個10還12記憶體槽

但一來這不是啥伺服器用MB,搞這麼複雜不會比單純買顯示卡要省
二來這樣布線也不會比顯示卡上直接環繞gpu配置得方式要高效率(就算MB上插GDDR6得條子也一樣)

另不要去想靠BUS補頻寬的問題,那個走線距離跟直接環在GPU附近得配置比差太多,AMD得折衷方案也不是主靠BUS,而是用Infinity Cache直接在gpu上放大量快取
甚至連Infinity Cache也只是一種輔助,常規暴力解還是要像NV那樣堆更大bit得控制器及更高速得GDDR並盡量靠GPU夠近,還要確保高速信號穩定性,來把頻寬給撐上去好滿足GPU得吞吐需求

再者隨時間推移,就算MB上得獨立插槽式GPU晶片能升級,但供電能力卻是被MB卡住,且消費者恐怕也不會隨買新GPU晶片升級記憶體,那就算能使用同顯示卡一樣得GPU晶片,但還是會受限於供電與舊規或較低頻寬得已購買記憶體,而性能相對高階獨立顯卡要較差

在這些問題之下,除了嘗鮮買玩具得少數玩家有可能考慮這種MB外

其他消費者應該大多會選擇買一張新得獨立顯示卡,在選購或脫手上會更有彈性與高性能,而不是被一張MB給綁住升級空間與忍受非最佳配置得性能折損
看來這個點子現階段還是比較適合資料中心,畢竟這種設計還是比較適合高效能運算。走PCIE 這種常規介面的低成本考量,還是比較適合一般消費市場。

前面有網友貼了AMD 資料中心GPU MI-200 的圖,就是這種GPU 直接做在主機板上的作法。今天AMD 法說會,談到MI-300,這又更進一歩了,直接把一顆完整的 GPU 和CPU 封裝在一起變成APU,主機板上再也沒有GPU插槽了,都是APU。就連記憶體也是CPU和GPU 共用一組高速記憶體。
我就是愛拍照 wrote:
看來這個點子現階段還(恕刪)

如果是資料中心, 那你心愛的AMD大概只有繼續落後的份...
資料中心需要龐大的運算量跟AI, 這兩樣NV都輕鬆樂勝..., 怎麼想也不會覺得被幹掉的是NV
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