經濟部:核電無法保證穩定供電網友打臉「風光發電」穩定趨近0


hu4852 wrote:
20幾天沒太陽好像...

難道核電廠還能再增加嗎(恕刪)


核電廠會不會再增加不曉得,但是核電機組是可以再增加的,

現在核一到核四廠各有兩個機組,總共八組,其中核四兩個還沒用過,

但是建廠時都已經預留新增機組空間,核一到核三廠都可以再增加兩個,核四廠可以再增加四個,總共可以再增加十個機組。
照目前政府的規劃,2025年太陽能發電量要達到20GW, 所需土地,約一個台北市大,光是土地取得,就頗具難度,不會比核電廠好到哪去

且跟核電不同,綠能發電的裝置容量,並不等於實際發電量, 太陽能發電就算是晴天, 傍晚跟中午的發電量也不一樣,更別說陰天或雨天。用高標的平均60%來估計(已約是德國風電發電的3倍),真要發到20GW, 使用的土地, 約1.7個台北市大

且不論是採集中式或分散式的設計, 這麼龐大的建設,到了晚上, 還是發不出半點電
最好夏天每天都是陰天或是雨天,那其實就不用增加發電,夏天像今年這樣才是好事,最好是週一到五每天都是陰天及下雨,白天溫度在32度內,晚上就會降到30度內,那台灣用電就不會大增了,台灣晚上一般比白天風大,晚上太陽能沒發電本來就很正常這本來就是會計算在內的,還有中南部鄉下真的比較適合太陽能發電,社區型態的太陽能發電,取得面積還真不是問題,只有北部及都市區有問題罷了,綠電20%包含水力風力地熱及太陽能多種,好像你們每次只能談一種,風電說沒風怎麼辦,說沒風用太陽能,又說下雨陰天怎麼辦,不是又回到風電了嗎,每次只會繞著一種發電方式打轉,真的是為反對而反對,鄉下戶數少空間大的用電發電方式,如果要一直要比較的話,太陽能用地取得一定比核電廠容易,核電廠目前的困境才是取得建廠用地困難吧,就像太陽能廢料處理比核廢料省錢又更有辦法處理,如果是因此反對那更有理由去反對核電了,還有白天才是用電高峰時候晚上少了也沒影響了

hu4852 wrote:
就像太陽能廢料處理比核廢料省錢又更有辦法處理,(恕刪)


HOW???
你還沒回答要怎麼處理啊!!!
HOW???
天災人禍我們避免不了,但車輛主被動安全,我們可以有選擇的權力!!!

hu4852 wrote:
綠電20%包含水力風力地熱及太陽能多種,好像你們每次只能談一種,風電說沒風怎麼辦,說沒風用太陽能,又說下雨陰天怎麼辦,不是又回到風電了嗎,每次只會繞著一種發電方式打轉,真的是為反對而反對,鄉下戶數少空間大的用電發電方式,如果要一直要比較的話,太陽能用地取得一定比核電廠容易,核電廠目前的困境才是取得建廠用地困難吧,就像太陽能廢料處理比核廢料省錢又更有辦法處理,如果是因此反對那更有理由去反對核電了,還有白天才是用電高峰時候晚上少了也沒影響了


你知道為什麼每個裝太陽能板發電的人家, 都還是要接台電的電嗎?
知道為什麼除了風力和太陽能, 沒人談水力和地熱發電嗎? 台灣水庫除了大台北地區翡翠水庫以外, 連水都不夠了, 還要發電? 地熱更是少到不用討論

我猜, 你以為白天太陽能發的電, 可以留到晚上用, 對吧?
跟你說, 所有發電廠發的電, 不論綠電或核能, 甚至於火力發電, 都是要馬上用掉, 沒辦法儲存, 因為.....沒有那麼大的電池

就再問你一次, 無風的夏夜, 你要用哪一種綠電?

綠電因為先天的限制, 不可能當基載, 這已經是很清楚的事實了, 至少目前地球上沒有一個國家能做到, 剩下的選擇, 只是基載要用核能還是火力發電






lordkon wrote:
所以快幫台中蓋乾淨...(恕刪)



我贊成中火跟核四換位置
把全世界最大的燃煤電廠移到北部
這種問題大家都不問的原因是因為自己查到了,只會狂問的人會被覺得有點無知了
只是目前台灣未加入這樣的電力設施並不代表沒有這樣的設施,所以提社區型就是這個原因,還有電力是相互支援的,一直要一種電力本來就是不可能,如連這種常識都沒有,再多講多只是跟一個無知的人在談論,晚上需電量低,為何不能相互支援,要想火力發電降低,各種電力來源的配合就是需要的,核電現實上就是這麼多,要降低火力就是需要其他發電來源,所以請不要再根想還吵鬧一般了
hu4852 wrote:
只是目前台灣未加入這樣的電力設施並不代表沒有這樣的設施,所以提社區型就是這個原因,還有電力是相互支援的,一直要一種電力本來就是不可能,如連這種常識都沒有,再多講多只是跟一個無知的人在談論,晚上需電量低,為何不能相互支援,要想火力發電降低,各種電力來源的配合就是需要的,核電現實上就是這麼多,要降低火力就是需要其他發電來源,所以請不要再根想還吵鬧一般了


你大概也還不知道我為什麼一直提無風的夏夜吧.....根據能源局的資料,我國離岸風電示範機組, 夏天月平均容量因數約22%(105/5/20~105/5/31風力發電容量因數甚至於只有5 %),而秋冬其月平均容量因數約60%,夏天風力能發出的電, 大約僅有秋冬的1/3

社區型發電只有太陽能有可能, 其他都別想了, 可是到了晚上, 連太陽能都不用想了
以我手上105年7月28日資料為例, 白天尖峰用電3600MW, 晚上12點, 太陽下山好幾個小時,大家都在睡覺後,用電還高達3100MW, 只比尖峰時間少了14 %左右,有少很多嗎?



無風的夏夜(未達起動風速2.5m/s), 你到底要用什麼電?

至於有沒有可能像你說的, 有其他發電方式, 基本上, 除了用愛發電, 我大概都略知一二, 如果有我不知道的, 還請指正

philko wrote:
你大概也還不知道我為...(恕刪)

只要支付一定成本,電力是可以儲存起來的。常見的技術是抽蓄式水力發電、熔鹽儲熱發電,但是都有相當多使用上的限制。要是能忍受更高的汰換成本,商業上尚且有鋰三元電池發電。
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