14分

樓主

Allenamber

個人積分：14分

文章編號：45455082

40幾年的公寓還可以住幾年?

小弟最近在中山區跟松山區都看到幾個地段很不錯~梯間明亮乾淨的公寓
屋齡都超過40年~最高還有52年

雖然滿心動的~有關公寓的優缺點我就不贅述了
但是理性的一面想到一間房子都40多年了
除了貸款還可以貸多少以外?
實際到底還可以住幾年?
加強磚造的房子有比現在的RC或SRC差很多嗎? 謝謝指教

文章關鍵字

公寓 40

metta-sati

762分

2樓

metta-sati

個人積分：762分

文章編號：45456086

Allenamber wrote:
小弟最近在中山區跟松...(恕刪)

一個正常施做的房子，沒有強大外力破壞
都能住上100年 200年以上
歐洲建築物 500 1000 1500年都很多

如果不知道內部品質 /地基結構
最好選比較矮的建築物~~

不論是木造磚造 RC 或是濕式鋼構的房子
最重要的是，不要有漏水的情形發生

樓頂外部內部，只要漏水壽命都是大幅降低~~
所以....漏水建築物是最重要的課題之一

------

台北推動都更有兩種好處
1 過去建築物太醜不利於都市面貌
2 藉由新法規讓新建築物都能提高抗震能力
目前規定是7級抗震

小瓜呆7770

886分

3樓

小瓜呆7770

個人積分：886分

文章編號：45456326

老房子最擔心漏水滲水產生鋼筋腐蝕跟壁癌問題.....

另外我還擔心電線、水管老舊.....

40年前的電路線用到現在.....你說令不令人擔心阿......
萬一走火了
可不是開玩笑的......

luke7186

我也有一隻一樣的貓

q9635741

9分

4樓

q9635741

個人積分：9分

文章編號：45456409

運氣好可能有生之年都可以住在裡頭,運氣不好的光一個六級地震就能無家可歸.......實在不太信任以前的法規執行程度

metta-sati

762分

5樓

metta-sati

個人積分：762分

文章編號：45456474

小瓜呆7770 wrote:
電線、水管老舊..(恕刪)

除了漏水的確是大問題

你擔心的電線水管的問題
都可以重牽外管類似冠種動脈手術
捨棄舊的線路重新來一條跟loft風格一樣~~

記得水塔要顧

metta-sati

762分

6樓

metta-sati

個人積分：762分

文章編號：45456486

q9635741 wrote:
運氣好可能有生之年都...(恕刪)

六級沒你想像中強~~除非建築物很爛偷工減料

損失問題可以透過
保高額的地震險來解決~~一年幾千元
所以也還好

但前提是人要活著

Cross Lou

212分

7樓

Cross Lou

個人積分：212分

文章編號：45456536

Allenamber wrote:
小弟最近在中山區跟松...(恕刪)

結構正常、地基正常、沒有外力介入...等少說100年吧！

我老家的50年老透天，賣給人之後，結果那個新屋主整棟拉皮，

跟新的一樣。

不過電線建議從拉，最重要的是插頭跟壁插一律換新，

因為會電線走火大多是從這些地方開始，畢竟使用太久，

電阻會變大，變大就容易發熱。

Waffenss01

189分

8樓

Waffenss01

個人積分：189分

文章編號：45456709

100年太誇張,一般55-60年就差不多了.
能耐百年那種都是維修要花大錢,甚至需要補強的.
新聞有報總統府只要總統一出訪,常常馬上有工班進去修補
因為總統府真的太老了,若是一般人哪受的了一直在裝修....

透天是比較OK,因為你愛怎麼改就怎麼改.
像全能住宅改造王那樣打掉80%重來,都OK.
只要你錢夠多.一直翻修+補強+拉皮做防水,住一百年也有可能.

但是公寓大樓,連一坪換一坪都吵翻天.
怎麼可能讓你對整棟都補強......除非你整棟買下來.

風撫大地

這真的是問題而且如果全部住戶都沒錢或者是管委會不健全之後的維修真的會很難解決變成擺爛空在哪

metta-sati

762分

9樓

metta-sati

個人積分：762分

文章編號：45456818

Waffenss01 wrote:
100年太誇張,一般...(恕刪)

100年不會誇張

你有看全能住宅改造王就知道
很多海邊木造房都80年起跳

也常改造120年的房子
至於補強修補也不用像你說的常常弄

正常的情況下 40年以後的房子5-10年檢查弄一次就很夠了
除非他水泥的酸鹼值已經毀了，那就不要買了

在歐洲一堆平民住宅都超過100年
美國超過80年的木造屋也是很多

所以沒你想像中這麼脆弱
除非偷工減料或是已經出了問題~~

風撫大地

可是修補的錢跟建造錢比起來，建造還比較省修補法要花費更多心力跟金錢

Waffenss01

189分

10樓

Waffenss01

個人積分：189分

文章編號：45457551

那看看我們的橋樑為什麼平均40~50年就不行了?

RC混凝土壽命約55年, 結構老化的命運不能改變.
一般說混凝土能耐幾百年,那是指混凝土本身.

之前查到的說法是

混凝土壽命
混凝土在固結後產生強大的內聚力，硬度與強度相當高。
在正常風化的情況之下，可以維持一兩百年的壽命.

房屋的使用年限也可以維持那麼長嗎?答案是否定的，
因為房屋是用鋼筋混凝土，除混凝土外，還須考慮鋼筋的使用年限。

混凝土中性化
混凝土能保護鋼筋在於其內部強鹼性(約PH12)

當二氧化碳得以經由表面孔隙進入水泥水化產物氫氧化鈣發生反應生成碳酸鈣，pH值下降。
加以適當之環境(如氧氣及水)的存在，鋼筋即會發生腐蝕。
混凝土中性化深度是否已達到鋼筋表面是評估耐久性的指標之一。

混凝土帶鹼性可以保護內部的鋼筋, 但混凝土久了從表到裡會中性化,
使得內部鋼筋失去保護容易鏽蝕
原理就跟海砂屋一樣,海砂帶酸性, 使鋼筋鏽蝕加速10倍快.建築壽命大幅縮短.
老化的混凝土,已經失去保護鋼筋的能力.

理論上你可以建出耐用100年的鋼筋混凝土建築. 例如大型水壩通常造的特別堅固厚重.
帝國大廈/台北101也是用超高耐久標準來設計.
但一般民房不可能蓋0.5~1公尺厚的混凝土來保護鋼筋.
所以一般工程界還是認為50~60年是比較有把握的耐用年限.

除非建築用波特蘭慢乾水泥, 但那是用來蓋水壩跟隧道, 住宅沒人用這種.

老化的混凝土建築其實不會倒.
但是它的強度和新的不能比.
能不能住100年,可以,只要沒大地震....但你要冒這險嗎?

如果是透天當然久久維修一次就好.
但是一般大樓公寓,維修不是你自己能決定,那就很難了.
法律沒法強制你的樓上樓下鄰居要同意對建物做維護.......
鄰居可能會說,這麼老不用大修,我當倉庫用不住人沒關係啦.(你要住是你家的事....)

歐洲一堆老房子,但是你有想過歐洲沒有這麼多颱風地震?
歐洲沒有主要地震帶通過不能類比.
台灣氣候1/3的日子在下雨,歐洲則是少雨....我們還有可怕的颱風.
人家歐洲有幾百年的橋樑,台灣的橋撐幾年?
而且那些老房子很多是石頭蓋的,台灣蓋的可沒這麼堅固.
歐洲老房子會加蓋一兩層嗎? 台灣的會(1995以前).
歐洲老房子裝璜會把牆打掉或鑽樑嗎? 台灣的會(921以前).
歐洲老房子會一間隔成8間套房嗎? 台灣的會.
歐洲老房子會加裝大型外推鐵窗嗎? 台灣的會(增加牆面的負擔)

更別說施工的細致度不一樣,台灣施工連水線火線都能接反.
你相信當初混凝土的砂石比例和攪拌時間有完全照標準?
何況40年前根本是憑經驗憑良心再蓋....921後才覺醒,施工不良出事時會被告到死.

水泥掉下來再補一補,趕快賣給下一手也不是沒聽過...

五層樓的公寓樓房在屋頂加蓋一層，耐震能力會減小四分之一；
若一樓要做生意把隔戶牆壁全部打掉，耐震能力會降低百分之四十
房子沒倒不代表強度沒有變.
只是還沒遇上大地震而已.

做工程一定會設定一個"使用年限".
年限內倒塌, 就是品質出問題; 超過使用年限並不代表會倒.
年限過後可以住幾年? 當然是100年甚至200年,只要大地震不來,不會那麼容易倒.
但是超過使用年限代表的是..強度已經不敢保證.
所以政府想推防災型都更.

40幾年的公寓還可以住幾年?

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

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