cckm wrote:
高雄沒蓋捷運之前也說至少40幾萬日運量

高雄地大,上班、生活、就學人流是分散的;
新竹上班、生活、就學人流是集中的。
高雄是高雄,新竹是新竹。
感覺不用在那玩文字遊戲
快點蓋起來比較實際
Ace.H wrote:
高雄地大,上班、生活(恕刪)

就是地大才會有軌道運輸的發展空間,
高捷是以人口集中的市區為中心區域,
高雄人主要的經濟活動也是在那裏,
哪來的分散???
北捷涵蓋區域大不大?
越是小面積區域,軌道實用性越低.....................
catyk wrote:
這樣不行喔,一定要所有往返台北的人都搭捷運才能達到(自償率)在損益平衡甚至賺錢的目標...


一開始以前瞻計畫預算為基礎啟動的基隆輕軌計畫,就沒在考慮損益平衡的啦。所以既然怎麼弄都會虧,現在新北捷運局又要接手興建和營運,就更有捷運和台鐵共存的理由了。捷運想要進基隆市區,就必須提出在基隆站和台鐵共構共存的方案,要不然真的就先蓋到八堵,甚至七堵就好,這樣以後還有把捷運開往長庚安樂社區方向的機會。
cckm wrote:
就是地大才會有軌道運輸的發展空間,
高捷是以人口集中的市區為中心區域,
高雄人主要的經濟活動也是在那裏,
哪來的分散???

https://www.wealth.com.tw/home/articles/1995

我高雄住了七年,不知算不算前地方人士
所謂的分散是指精華區和其它地區的佔比。
精華區的佔比越高越有利於捷運的初始運量。
反之不利於達成規劃運量。
道理很簡單,我國捷運運量評估常以都市人口總量為主,捷運初始當然興建於精華區,其它地區佔比越高越使會使用捷運的人口失真。

cckm wrote:北捷涵蓋區域大不大?

台北雖幅員也算大,但即使精華區外的地區,人口密度也是很高。這己經是興捷建捷運網的條件了,不是用總人口去評估一兩條捷運的城市。換個說法或較能理解,台北市到處是精華區。精華區和精華區之間則又形成交通動線集中的條件。所以就會有捷運網興建的條件。

cckm wrote:越是小面積區域,軌道實用性越低....

不是!
從沒正規的評估是用面積當條件的。
城市捷運評估條件:人口量、人口集中性、工作就學集中性、生活交通動線集中性...
Ace.H wrote:
從沒正規的評估是用面積當條件的。

因為少有人會在長度只有四公里交通又算便利的地方,
期望著有許多人搶著搭短短捷運.

道理很簡單,我國捷運運量評估常以都市人口總量為主

舊高雄市有150萬人,
高雄縣人口集中區,所謂三山地區,
有兩個在捷運路線上,
高雄縣人口最多的區域在鳳山,就是貼著高雄市,
第二個是岡山,紅線捷運終點站,
剩下的地區有多少人,或說規劃當時有多少人,
寫那句「高雄人口分散」的人應該不知道高雄縣二十幾年前還是遍地甘蔗田.

高捷三個問題,
一個是假BOT,100億的股東資金要支撐1800億的公司,
第二個是過度吹噓預估運量,日運量20萬其實不算太差,
第三個就是花太多錢蓋豪華車站,也只有假民營企業才會有這手筆.

精華區的佔比越高越有利於捷運的初始運量。
反之不利於達成規劃運量。

那規劃運量又是怎麼出來的?
想像著軌道一通車沿線馬上住滿人?
還是這就是高雄捷運和高鐵特區的寫照?

順帶一提,
那篇高雄捷運的文章其實沒啥新鮮事,
有些地方還搞錯.................
林佳龍下台了....果然人走茶涼

遭鐘慧諭點名的十大規畫中鐵道建設,包含台中市鐵路山手線(932億)、台南市體立體化延伸至善化(448億)、宜蘭鐵路高架化(252億)、彰化鐵路高架化(396億)、嘉義民雄鄉與水上鄉鐵路高架化(268億)、花蓮鐵路高架化(294億)、苗栗鐵路高架化(399億)、雲林斗六鐵路高架化(127億)、基隆捷運(200億)、台中捷運綠線延伸彰化(200億)。

「停止200億的無厘頭基隆捷運。」鐘慧諭說,台鐵虧錢,捷運虧錢,台鐵加捷運更虧錢,增設台鐵站就可以採TOD開發土地,百福車站搬到五堵,開發北五堵,廠商回饋車站用地。他說,基隆捷運不進基隆站,效益低,可以基隆支線轉成西幹線,增加班次。
cckm wrote:
因為少有人會在長度只有四公里交通又算便利的地方,
期望著有許多人搶著搭短短捷運.

機場是夠小的地方吧。全世界有多少機場內的機場運輸是軌道捷運的?
香港機場一號客運大樓內,有一條軌道捷運,短短的,只有兩站(起站和終站),都是人擠人的。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E6%A9%9F%E5%A0%B4%E6%97%85%E5%AE%A2%E6%8D%B7%E9%81%8B%E7%B3%BB%E7%B5%B1
一個都市不論大小,在人口密度增加到一定程度,在馬路增加或拓寬己無法解決公共運輸時,捷運就必然被提出的解方,這不在都市大或小。世界發展捷運的小城市多的是,法國雷恩只有50平方公里,也有捷運。瑞士的洛桑面積更小,人口更少,還是有捷運。
不知道你這幅員太小的城市不適合捷運的理論來自那裡,若是原創,應要有更多根據和理論。不能只有結論,何況結論又和事實不合。

cckm wrote:寫那句「高雄人口分散」的人應該不知道高雄縣二十幾年前還是遍地甘蔗田.

我高雄住了七年,算是不知道高雄的人
好吧,你說了算!
bramn2000 wrote:
林佳龍下台了.......(恕刪)


真是怪了,怎老打百福車站的主意,還搞癈站,是招誰惹誰了.
所謂學者也是想去炒北五堵的地嗎!
bramn2000 wrote:
鐘慧諭


我也認為只要增設南港展覽館多一站,,根本不用基隆捷運..
這樣基隆汐止方向多出一個連接文湖線的點就搞定一切 ..
基隆汐止還是可直接到南港台北,,多了文湖轉運,,也可緩解內湖車流..

再來看怎麼增設一軌或調度讓花東線雙軌專用..台鐵就能搞定,,幾億就好不用亂花錢..
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