(基隆輕軌升級捷運) 交通部拋「台鐵基捷共存」林佳龍首度表態支持

cckm wrote:
交通部立場很詭異, (恕刪)


現在不能直接宣布基隆捷運就是只蓋到八堵,一方面是要顧慮還沒卸任的林市長,他不會讓基隆市區市民被迫殘酷二選一的政治承諾。另一方面,就是要考量新北市承接營運基隆捷運的意願,不進基隆市區,變成南八捷運的話,少了基隆市區的通勤族,運量原本就不夠的基隆捷運,未來經營起來肯定更辛苦。
prozacist wrote:
就是要考量新北市承接營運基隆捷運的意願

新北捷運公司營運歸營運,基隆市不用分攤經費嗎?
prozacist
這要看交通部長要怎麼和新北市長喬,畢竟這計畫的興建經費,新北市之外的部分是中央用前瞻計畫預算全額負擔了。
從2017年開始的基隆輕軌要活化台鐵第三軌,以Tram-Train系統在台鐵窄軌上直通運轉。後來可行性研究完,變成要新增第四軌,輕軌系統獨立運作。進入綜合規畫階段,加入一堆小站增加行車時間外,還要放棄Tram-Train系統,因此要廢掉基隆站的台鐵班次。此舉引起市民排山倒海的譁然,民意壓力大到,中央交通部被迫召集四長會議後,才在2020年底變成基隆捷運,並且和民汐線一期整合,採用同一系統,共用機廠,部分路段直通運轉。

然後又拖了一年後,林部長中途因為太魯閣事故下台,現在計畫再度 升(生) 級(變) ,路線大幅和原本台鐵路廊脫鉤,且改回多年前,民汐線由汐止區公所延伸到百福社區的舊案,變成東湖-八堵,南港-八堵的Y型路線。這樣的變動,是可以增加北五堵、百福社區到七堵的開發,讓基隆捷運帶動房市發展的效益更加強,身為基隆市區的居民的我,相當樂觀其成。但也因此更希望,交通部直接宣布基隆捷運,不會利用原有基隆到八堵的台鐵路廊進市區。因為,以現在最新流出的路線規劃,未來基隆捷運和台鐵的轉乘站,將會大幅減少到只剩八堵、汐科以及南港。其中尤其以七堵站的路線脫鉤影響最大,因為基隆捷運如果無法在台鐵西部幹線的發車站七堵站內轉乘的話,那基隆市民就必須一路荒謬的搭到南港站,才有自強號等級的班次可以轉搭。如此的規劃,已經完全是把基隆捷運,以汐止居民的利益為考量主體了。如此一來,基隆站的台鐵、捷運殘酷二選一,自然兩害相權取其輕,只能先忍痛放棄捷運,繼續維持現有可以一車直達台北市中心優勢的台鐵基隆站服務,等待北宜高鐵通車後,基隆站自然能有增班的空間。

基隆捷運止步八堵的影響,就只是西岸旅運大樓沒捷運站而已,對基隆市民實質上沒有影響,反正郵輪旅客有捷運搭,只是讓他們更方便直奔台北玩而已,無助於留人在基隆觀光。而等到北宜高鐵通車後,台鐵只要做排班改點的優化,台鐵基隆站的班次自然會有所提升,而且照基隆捷運,每每隨著主事者異動,計畫內容就變動的慣例,真的要看到綜合規劃出行政院,然後發包動工,恐怕是下一任基隆市長的任務了,更不用說,南港-八堵整段通車的時間,保守預估15年應該不會誤差太多,屆時實際上線運轉後,清楚這中運量捷運的行車時間,轉乘便利性後,再來考量捷運進不進基隆市區,反而得到更多彈性,避免賠了夫人又折兵的風險。
JACK20130000
抱歉, 我說的是蔣經國時代^^
prozacist
蔣經國時代台北車站地下化都還沒完成,甚至台北市捷運還在規劃階段,在怎麼威權,基隆也不可能先蓋捷運的啦。這例子時空背景再來一次,也一樣是要等台北市先蓋好,才輪的到基隆。
暫時擱置八堵-基隆段,是要維持台鐵還是改建成標準軌捷運,先不做決議還有一個好處,就是避免拉長興建過程中的交通黑暗期。因為一旦確定這段鐵路要被廢掉,那中間的施工期間,每天基隆加三坑上萬人的通勤族,將被迫改搭客運或者自行開車、騎車。一旦南港-八堵這段工期有延誤,那基隆對外的交通黑暗期,相比讓一期路線先完成,再開始施作二期路線,一來可以靜觀其變,二來只剩這一小段原本就已經鋪有鐵軌的台鐵路廊,轉換時間可以得到很好的控制。
https://udn.com/news/story/7328/5836173

基隆捷運路線 蔡適應:與台鐵縱貫線分流服務更多民眾

蔡適應說,基隆捷運會在汐止區公所站到樟樹灣站間和民生汐止線汐東段整合,未來將比照台北捷運中和新蘆線營運模式,基隆居民可在不換車情況下直達南港站或東湖站,中途也能在汐科站轉乘台鐵,提供更多元運輸服務。至於,基隆到八堵段的部分,需尊重地方意見凝聚共識。


這意思是基隆捷運變成有2條線???一條到東湖,一條到有南港展覽館的板南線??? 如果真是這樣,這費用驚人阿!!!
john090501
費用別擔心,這樣工程油水才能擺平呀!
prozacist
就Y型路線,交替發車,在汐科和樟樹灣間岔開,汐科到八堵還是一條線。
prozacist wrote:
從2017年開始的基(恕刪)


你這張圖重點就是轉乘設計要做好

我覺的這條捷運到八堵就好,後續不一定堅持要進基隆站或許往大武崙會比較有效率一點
prozacist
直接放棄基八段,保留台鐵為最上策,民汐線有從汐止延伸到七堵,這中間的低度開發土地,可以有炒作的題材,已經完成了興建的目的,拉進基隆市區取代台鐵真的沒比較方便。只是講明一定要二選一,有人面子掛不住。
sunstars wrote:
你這張圖重點就是轉乘(恕刪)


感覺路線變一下而以 好像馬上要動工, 經費不是問題了, 難道不需要環坪??? 如果要重新環坪 要多久呢? 期間 遇到政黨輪替 路線如果再調整 不需要再環評嗎? 中山高7堵到汐止交流道 拓寬 或另建高架 比較實際與較容易實現吧,
個人覺得, 不用肖想基隆捷運, 認同柯P說的 4年了 美其名 改成的路線比較優 仍是沒挖 這是是實, 講再多 事實就是眼睛可以看到的 還在夢中.
JACK20130000 wrote:
感覺路線變一下而以 (恕刪)

環評只是需要時間,
政府一定要做的,環評一定會過.

把大量的交通經費砸在一個幾乎重疊的路線上,
實非明智之舉.............
神奇的派大星 wrote:
這意思是基隆捷運變成有2條線???一條到東湖,一條到有南港展覽館的板南線??? 如果真是這樣,這費用驚人阿!!!

現在的預估經費不知道有沒有包含跨河和南港地下段,
不過整體費用應該還會再往上加............
prozacist wrote:
基隆捷運止步八堵的影響,就只是西岸旅運大樓沒捷運站而已,對基隆市民實質上沒有影響,反正郵輪旅客有捷運搭,只是讓他們更方便直奔台北玩而已

旅運大樓離北站不遠,這個捷運站有點雞肋,
地下化的基隆站不知要繼續地下化到旅運大樓,
還是從地下鑽出平面?
prozacist
就請旅客多走幾步路到基隆北站搭車,距離也還好。或者像現在一樣,包遊覽車去台北,還可以直接到故宮這些捷運到不了的地方。
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