基隆輕軌提升花東運量,讓汐止增為6個停靠站,但基隆站卻喪失到北車的直達車,轉乘經24站才到的了

摘錄新聞

http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2341912

鐵工局主秘溫代欣表示,基隆輕軌考慮用獨立兩軌,最主要考量未來可能有更多延伸計畫,若要延伸主線運能強度一定要夠強;但溫代欣保證,即便全面雙軌,初期一定會是台鐵、輕軌列車並存,未來除非是民眾都不想要火車,才會只開行輕軌列車。
抱歉,有點看不太懂

有了第三軌甚至第四軌後,並不代表普悠瑪或太魯閣號不能停靠基隆站,現行的對號快車也可繼續停靠基隆站,所以應該不會有基隆站被支線化的現象吧?

若我理解有錯煩請指正

ulasima19 wrote:
抱歉,有點看不太懂...(恕刪)


基隆站目前並沒有普悠瑪和太魯閣號停靠和發車的班次。要開往花東必須走北迴線,因此列車在八堵站會轉彎往瑞芳行駛,而縱貫線列車,才會直走往終點站基隆站。

近十年來宜蘭、花東觀光日益興盛,加上基隆人口成長停滯,因此以往需求不高的花東班次,目前需求成長高過基隆台北間的通勤需求。漸漸地讓八堵-基隆段,成為環台鐵路路線上的盲腸段,台鐵一直有想把這一段支線化的規劃。
原來如此,不過若台鐵有意讓基隆支線化的話,不管有沒有輕軌應該都能做的到......xd

再說,現在沒有輕軌,基隆人要想去花東應該本來就要先南下到八堵之後的大站轉乘其他對號車種才到的了,
本來就已經'邊緣化了' 而有了輕軌後搞不好還可以帶動基隆到南港沿線的發展,這應該是好事不是嗎?

興建輕軌目前看來唯一對基隆不利的是以後基隆到南港的乘車時間反而有可能增加,因為中間設的站變多了.

我也是住在基隆,若我的看法有誤請再指證.

ulasima19 wrote:
原來如此,不過若台...(恕刪)
我也是住在基隆,若我的看法有誤請再指證.


很難相信基隆人,會不知道往宜蘭、花蓮的火車,會在八堵轉彎,不會經過基隆站這一點耶。前面大家討論很多優缺點了,有興趣自己回頭看看。

簡而言之,名為基隆輕軌,但實際上規畫的是台鐵而非基隆市府,想要這條路線95%和台鐵重複的輕軌假捷運,是中央為了替代民生汐止線、北宜直鐵等,花費大、爭議多的建設,而選擇的便宜規劃。真的完工上線後,汐止通勤族,會比基隆通勤族受惠多非常多,再順便拿走基隆的班次幫花東列車增加班次。

從中央的角度看這條輕軌,是個妙計,但從基隆人的角度看這假捷運,卻是雞肋。可是還被人說是收到了大禮,應該要感恩的臨表涕泣,為這市府歌功頌德,只能令人苦笑、感到心酸。
ionantha wrote:
摘錄新聞
http...(恕刪)


所以蓋一條和臺鐵一樣的路線
真的好會花錢啊

最重要的還是北宜直鐵完成
南港到基隆及東半邊鐵路優化
最重要的是這區段鐵路及站體路線優化要有捷運思維
保持和臺鐵一樣的規格可讓路線保持活化


prozacist wrote:
很難相信基隆人,會不...(恕刪)


真的蓋上輕軌不一定比較舒適,
雖說某些報告講的很神
用模擬器跑就知道基隆輕軌蓋完後是什麼樣子了

最原始方案之第三軌直接改建基隆輕軌
這是最初提出來便宜行事的方案,班次少,效用低,20分鐘一班輕軌改變不了什麼
八堵以南的車站還有機會一小時五班區間車,但要視台鐵是否真的會開區間車跑宜蘭線


強化第三軌方案之增加樟樹灣站及北五堵站
增加兩個交會站樟樹灣及北五堵後,基隆輕軌在北五堵到南港間可以進化到十分鐘一班
但對基隆仍然沒有幫助,由於要維持五堵貨調場列車調度運用,第三軌還要兼駛貨運列車,七堵到八堵間仍舊卡死
增密後汐止地區可以穩定十分鐘一班輕軌連結南港,並且持續保持一小時最多五班區間車
對基隆來講這個方案建設完成後還是只有一小時三班區間車、三班輕軌

以上兩方案直接改的結果還有一個影響,就是汐止站無法待避
七堵到南港間有 13 公里長不能超車,所以排點很不平均,快車跟慢車要集中發車無法平均分散
因為快車跟著快車走,慢車跟著慢車走才不會導致中途發生慢車被快車追上的問題



基隆南港間四軌化方案
這個是交通部的終極版本,全面興建雙軌化的基隆輕軌從汐科到八堵,也不用控制行車速度交會列車
汐止站蓋全新的基隆輕軌月台,恢復台鐵列車待避功能
雖然台鐵不再能像現在使用第三軌在汐止超車,但只要讓區間車在汐止待避還是可以超車,只是會花比較多時間
不過基隆輕軌可以做到五分鐘一班,也不再被第三軌問題卡死,所以台鐵也能繼續五分鐘一班車
而且是平均分散的發車,台北車站可以一班快車一班慢車搭配
八堵以南區間車可以做到一小時六班,基隆站雖然區間車還是一小時三班但多了很多輕軌列車


不管怎麼說,這三個版本中的後兩個版本的確是汐止受惠比基隆大的多
然後汐止站的待避也有好處,有兩班區間車可以在汐止站月台平行轉乘自強號,另一班則是馬上有區間快車可搭
所以通往台北的速度會比較快,比如 06:06 的區間車在汐止換 07:30 的自強號可以早一點到台北


當然,模擬器終究是模擬器,只能把理想狀態模擬出來,實際營運單位未必會開那麼多班列車
就像台北捷運固定開滿列車可是台鐵離峰時就會把班距拉得很長,即使軌道上沒有列車在跑也不會多開列車
基隆輕軌始終是用台鐵軌道運轉,營運單位願不願意開滿計劃上的列車還是個問號
這個模擬器真的一目了然...
大家可以點進去看看...
雖說應該不能百分百..但八九不離十了

http://melixyen.github.io/railtime/klrt.html?q=4




另外網站跑馬燈也透漏了一些資訊

1. 南港到汐科間新建第四軌,汐科到五堵間於台五甲線大同路上高架新建 TRAM TRAIN 雙軌軌道,並可能於汐止站前廣場新建第三月台作為基隆輕軌專用月台

2. 汐科和五堵則用原台鐵月台改造。五堵至八堵間新建雙軌,不經過百福車站,另外新增北五堵及六堵站

3. 全雙軌基隆輕軌可達成全時段五分鐘一班車,並有超過半數列車為全程車開進基隆站

4. 台北車站台鐵也可每五分鐘發一班車,每小時六班區間車及六班快車,但基隆的區間車仍只有20分鐘一班,其餘時段可靠基隆輕軌及區間快車補足

5. 雖然第三軌被基隆輕軌使用,台鐵仍舊可靈活利用汐止站的待避功能增加區間車班次,但區間車明顯必需在汐止或七堵待避一次,若是板南線轉乘回基隆可以直接考慮基隆輕軌不用視情況搭台鐵。

6. 此方案在汐科到汐止間台鐵也可以做到十分鐘一班車,五堵及百福因待避偶爾會隔 15 分鐘一班車,等同可維持通往台北的班次密度

7. 連帶提升瑞芳的班次密度。每小時三班基隆往返新竹的區間車中有兩班可在汐止平行轉乘,如機場捷運長庚醫院站一樣快慢車乘客互轉,加快五堵百福旅客往返松山、台北的速度。

飛梭之影 wrote:
用模擬器跑就知道基隆輕軌蓋完後是什麼樣子了...(恕刪)


謝謝提供這模擬器,非常一目了然,讓大家有更清楚的概念。

以基隆輕軌專屬雙軌的部分,進基隆站的班次,能否達到一小時8班車,這有現實乘客數的考量,尤其在近年來國道客運路線,多了很多方便的路線,台鐵基隆站搭車人數逐年下降的狀況下,通車後肯定是不會有這麼密集班次的安排,即便是上下班尖峰時間,能否有這麼密集的排班,也是一大問號。倒是北五堵到南港間,有輕軌區間車的設計,就擺明了是基於汐止地區有足夠運量的考量,一小時9班輕軌區間車,應用在北五堵來回南港站,再加上3班基隆站發車的輕軌全程車,反倒是比較可能的安排。最終營運初期,基隆站應該還是以每小時3班台鐵區間車+3班輕軌來排班。

如果要我選班距縮短,還是行車時間縮短,如果兩個只能選一個,我會選縮短行車時間為先。如果在縮短班距到6~10分鐘一班車,但需要轉乘,和20分鐘一班車,但可以直達台北車站、板橋車站及以南的各台鐵車站之間選擇,我還是會選擇後者。

基隆輕軌,從一開始的改善台鐵第三軌利用率,完全是草率提出的計畫,令人無法支持。到幾經波折,變來換去後,現在接近定案的全面4軌,輕軌單獨雙軌的規劃。最得利的很明顯,是汐止地區的居民,那有了輕軌後,基隆站如果全部沒了對號快車,但還能保有每小時3班台鐵區間車的話,希望這3班車可以全部排區間快班次,讓基隆站到台北車站行車時間縮短回原來的36~39分鐘,而北迴線因為對號快車變多了,那往返蘇澳的班次,則安排一般的區間車,這樣也比較符合區域平衡。

如果沒有輕軌,以現行台鐵基隆發車的區間車,乘客可以在南港站下車,轉板南線、搭高鐵,在松山站下車,可以轉松山新店線,在台北車站下車,轉淡水信義線、機捷、搭高鐵都很方便。而未來輕軌完成後,輕軌只多了在南展可以轉文湖線之外,如果無法利用輕軌起步加速快的優勢,負責站站停,而讓區間車減少停靠站,縮短到台北車站的行車時間的話,那對基隆端的通勤族來說,真的是頗無感的,而且還要在尖峰上班時間犧牲掉兩班台鐵班次及對號快車。
bramn2000 wrote:
這個模擬器真的一目了...(恕刪)


請問北五堵站的確切位置會在哪呢?
若不設百福站,北五堵站又遠離百福社區,該社區居民豈非受到台鐵減班影響,又無法享受輕軌帶來好處?
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