小弟是第二次路過的~現役308,也是挺擔心噴油嘴的問題,
很佩服樓主的熱心幫大家爭取權益~
但起初用拒買的標題,好像是買到爛車而發起的活動
改標題後具有合理性了~
或許改天可以發起免費更換噴油嘴的活動~
我是買了2.6年的獅子車主, 由版主的會議紀錄,

不知道寶嘉賣車的利潤, 有沒有提撥部分研發或備料, 或找配合廠商以符合大多數的車主需求,

接收原本修法系車廠的保養廠, 各車廠服務也各有不同,

服務或零件, 給人不太安心的感覺, 連噴油嘴也不知所然,

剛買車時, 想裝各類燈具或尾翼, 車友也自行向法國訂料,

想買原廠輪圈, 有人去英國自己帶回來, 想買也買不到.

甚至貨到了台灣, 號稱原廠的各保養廠, 還不知道零件合不合,

還有保養廠是車友自行試裝成功後, 才開始接受大量安裝,

還有技師要我不要亂裝以免沒保固, 特不知到過大陸的車友早知東風已經零件遍地了,

因為每天都要用車, 所以沒有膽給自己的車拿來試,

雖然妥善率很稱職, 沒有停廠超過一周, 目前仍可以每天用車, 但是,

2年多來看在心裏, 現在只剩下車子能開個十年的微小願望而已.

olliwang wrote:
會談的內容實在好多,實在很難全部寫出來,加上太雜印象比較模糊了,所以寫一些我比較有印象的好了...

1. 208最近有個30周年的廣告在國外很紅,執董也很想拿到電視上播,但受限預算的關係想把原本兩分鐘的影片剪成30秒的版本,結果製作影片的公司不同意,然後這影片只有在歐洲的公播權,所以要在台灣播的話還要另外談授權金之類的,所以還有一段路要走。
(原始影片連結在這: http://youtu.be/9zTheyLIvRc)

2. 關於308噴油嘴的問題,目前全世界台灣佔了大約三分之一,所以法國人不認帳,覺得是台灣的問題,因此是台灣代理商自淘腰包來幫台灣車主更換。一般車子的保固是3年或10萬公里,但如果是噴油嘴的話,可以比照什麼系統的東西辦理我也搞不清楚,總之好像五年內都可以出保固更換就對了。

3. 執董說加油的話台塑跟中油的油品都沒問題,但台塑多每次送油到加油站時會抽一公升當樣本,然後會有人負責簽名,所以如果日後有車主加油出問題的話,會拿車子裡的油和它們自已的樣本做比對,如果確定加的是台塑自已的油他們就會負責。然後建議不常開的話買汽油就好,台灣現在沒有生質柴油了,但也沒有在清洗油箱了,源頭的油都沒問題,問題在加油站的管理。

4. 曾經有車主剛交車一開出去加油車子就報廢了。原來是油罐車正在卸油導致原本在底部的雜質全都沖上來了,所以加油要避免卸油的時後加,因為那時地底油箱裡的油非常污濁。後來寶嘉把那台車買回去認賠,拆開來清的時候據說看到非常噁心的景象。

5. 提了一下某牌保養時的冰淇淋,說如果車主願意花同樣的錢來保養的話,他可以讓車主直接帶兩桶回家還有賺XD

6. 說明關於協和時代一年四季不同訂價的問題,及現在的神單導致每個人都變成了冤大頭,因為總是有下一個人買到比你便宜,所以寶嘉一律訂價則一萬,然後嚴禁經銷商去衝所謂的"假單"來拿獎金。

7. 法國人說如果台灣要求這麼多要不要干脆賣東風標致的車算了,執董說這大陸的車他死也不賣。

8. 為什麼這兩個月在做配件促銷卻連有哪些東西可以買,甚至是連個圖片跟訂價都沒有? 答會努力改進。

9. 接到保養廠的召回電話在網站上卻找不到公告,想證實真假都不行...

10. 另外有車友問關於208許多零件的災情,因為我不是208車主比較搞不清楚狀況,比較有印象的是溫度感測器的樣子,不過我忘記執董怎麼回答了...orz

11. 新進來的508有法國原廠的台灣圖資,但是只能用英法語顯示及報路,法國人還是不給中文,寶嘉也不能說不要英法版...

12. 有關業務及技師訓練的問題,執董說一直都有在受訓,考試也考了,但...仍有改進空間。

13. 有車友碰到不專業的技師的問題,弄錯零件,浪費時間等等...

14. 負責和法國接洽的負責人買了兩台車拼成一台...

15. 執董2007年剛接寶獅的時候其實完全不懂獅子,這幾年比較有愛了,目前全家都開獅子,似乎有七台的樣子。

olliwang wrote:
我想原始主文提出來的...(恕刪)
要改車,法系車絕不會是選項,法系車不是被修壞就是被改壞的,原廠設定雖不是最快,但也是最穩(品質,耐久)
法國車在系統上本來就與日系車不同,跟德系也不同
要說大陸有,難道不知大陸的國產車,內容與法國車不同的
當初206時,就有引擎是更早世代的說法
沒錯, 同一個車型在只內銷時,也許是特殊版本 ,國內的國產車亦然,福特巴西的也是

沒有拿到授權就上去.. 就等於你自行改車,壞了要求保固不行一樣 ...這是有可能的
法國車是需與原廠連線(雷諾車更嚴,只能原廠電腦INTERNET連線處理,外廠的只能查不能處理,就有人用外廠電腦清故障碼,結果是車發不動)

至於說更新軟體就更新,代表大多數人都還沒有 LICENSE 的觀念
軟體還有國內法規的500倍賠償金(這還跟當初取得的開發後版本授權有關),況且還是會被跨國求償的

我不認為當初在日中化版的時候,寶嘉有實際出到什麼力(當然一定要出錢) , 畢竟開發的是另一家外國廠商,日本分公司也只是開規格需求

----------------
不要不明事理想砲就砲,對事情沒什麼幫助
(例如:國內的政治人物就只會砲不知如何改善,整個環境才會沒進步,要出一張嘴誰不會,難的是執行)

306XR wrote:
要改車,法系車絕不會...(恕刪)


沒錯~我很贊同您的說法~
雖然話說容易的事~
但是卻有一些伶伶佼佼的地方
有時候~想改不是這樣容易改的
有些必須原廠同意才可以做的
我相信代理商多多少少有努力的
但是原廠有他的考量的
ChenShih wrote:
Audi 直到350...(恕刪)

基本上這是責任心的問題
是道德的問題
是有沒有承擔的問題
不管是原廠或是代理商.明明知道要銷售的國家是哪種語系.就應該有所準備.
跟一年賣幾台沒任何關係.看不起別人的市場你可以不要賣.

我不知道在這邊回應似是而非的人腦子在想甚麼?
我經營製造業二十幾年了.聽到有人還在講沒中文
是我們市場不被重視這樣的論調真的感到悲哀.
真是積非成是.

全世界上的了檯面的製造業哪個不知道必須為銷售地區準備該語系手冊跟操作介面.
這是一個有世界觀的廠商應該有的基本責任態度.

前幾樓也有一位IT跳出來說話了.本來語系就是不花成本的小事情.
不要再有那種不懂裝懂得在那裏搞笑了.我自己有軟體公司.
甚麼是基本條件(語系)甚麼是要加價的(額外功能)搞清楚了才回文.別讓人啼笑皆非.

車子出廠了.簽約了.出口了.連個基本語系都沒完成.只能說這家公司也太沒責任了.
不然就是管理階層太鬆散.研發部門太混.生管部門在吃大便.

台灣廠商正式出口到法國能用繁體中文介面嗎?
年銷售量沒超過幾千台想改法國語系就免談嗎?
還是自認為是次等國家次等人類?

人不要窮得只剩下錢 人不要愚痴到只會吃 人要想下一站到哪裡 人就是要會為別人想 不為別人想的不是人

曉育 wrote:
基本上這是責任心的問...(恕刪)


這位大大講到重點了, 難怪馬特拉公司的木柵線, 拉法葉軍艦, 幻象機, 規格不合只能打官司, 找不到零件

只能自己吞,

法廠沒有叫我們買, 是我們太有愛心了.

買車前, 拿著一份其他車廠的配備單, 全部都可以選擇要或不要, 加價減價全部透明,

結果P車, 下船了才知道什麼有, 什麼沒有,

法方不給的, 你也不能有, 法方要配上的, 你也不能拒絕.
許多業界人士都明確指出多國語系並不構成問題了,這小弟也不再多說了。以下陳列幾個客觀存在的事實。這些事實並沒有因為會談結束就有任何改變,那既然是事實也不會吵一吵就變成不是事實了。

1. 日本寶獅隨車搭載支援顯示「中文」、「日文」及「韓文」等14國語言的韌體。
2. 台灣寶嘉也有這和日本完全一樣的韌體,但是必需要購買要價五萬的導航才能安裝,否則螢幕就只能顯示英文及歐洲字母。
3. 開發這韌體的公司就是幫法國Peugeot原廠開發軟體的同一家公司,但此韌體版本由日本及台灣主導。
4. 日本寶獅是Peugeot在日本開的分公司,寶嘉則是代理商。
5. 日本寶獅從2013年4月起開始幫208車主升級這個支援中英日韓的韌體,不用綁導航,至今已經更新了三次了,不但更新不用錢,連工資都沒有收。
6. 日本出了大部份的開發費用有要車主買單嗎? 沒有。
7. 日本一年的銷量約為台灣的十倍,但人口也有台灣的4.6倍,展示中心及保養廠的數量則大約是台灣的6.6倍,換算下來,日本其實並沒有賣得多好,以日本的物價薪資租金來看,淨利跟寶嘉相比應該也好不到哪去,更別說日本的訂價整個比台灣還便宜好幾成。但人家還是強力在push支援日文這件事。

台灣代理商可以說他們爭取不到,但我們也可以看看鄰近的日本是怎麼做的。不管你支不支持爭取支援顯示中文的訴求,事實都不會改變。

身為代理商的你如果不喜歡這個事實,你可以更積極的爭取。畢竟你現在都只是跟法國比較基層的單位表達這個述求,有機會見到大頭時卻沒有把握機會爭取。

身為車主的你如果不喜歡這個事實,你可以參與小弟提出來的一人一信到法國原廠活動。為求用字精準,小弟是寫英文稿然後直接找法國人幫忙翻譯的,翻譯的人也明確了解這篇申訴信所要表達的訴求加以潤飾,我相信內容絕對寫得合情合理。

身為消費者的你如果不喜歡這個事實,或是買了怕被朋友笑連日本都可以顯示中文了但台灣卻不行,那你最簡單的方法就是選擇其他的品牌,目前台灣主流的進口車大部份都可以顯示中文了。如果不在意的話當然也歡迎加入獅子的行列。
我在大陸認識曾代表神龍汽車(大陸標緻與雪鐵龍製造廠)與PSA集團談判的高階幹部,回憶起當初光音響系統要從卡帶進化到CD,就與法國人談了5年,商機跑光光,PSA不願將新車款新引擎引進大陸,他一講就有氣,還是合資企業。
現在PSA財務不行,引進中方資金,車款引進才有改善,出了一口鳥氣。
只能說,實力說話。
olliwang wrote:
許多業界人士都明確指...(恕刪)
1. 日本寶獅隨車搭載支援顯示「中文」、「日文」及「韓文」等14國語言的韌體。
2. 台灣寶嘉也有這和日本完全一樣的韌體,但是必需要購買要價五萬的導航才能安裝,否則螢幕就只能顯示英文及歐洲字母。

你貼日本人的回信
內,其回信可沒有中日韓文,而且回信只提及只有 MP3 的 title 有日文,其餘選單都是西歐語系的
當時你卻推論
olliwang wrote:
沒意外的話日本隨車搭載的版本除了日文外也是可以支援正體中文和韓文的


所以,現在又說全部支援了 ????

306XR wrote:
你貼日本人的回信 內...(恕刪)


大哥你嘛幫幫忙。我會談內容都已經寫得這麼清楚了,寶嘉親口證實日本跟台灣的韌體就是完全一樣的,還是一起合作催生的,那台灣的可以顯示中日韓文,日本的當然也可以,而且還是歌曲和電話簿都可以正常顯示。說真的,這一整串下來看到這麼多人完全搞不清楚狀況的回覆,我也已經搞不清楚到底是我表達能力太差還是看的人的問題了... (國文老師我對不起你)

有些情報我蒐集完後沒有直接po出來是想說,會談時寶嘉代表如果睜眼說瞎話的話我就可以拿出來打臉,難道你真的以為我沒比對過日本跟台灣的韌體版本編號嗎? 但事實是寶嘉用很誠懇的態度全部如實交待,所以這些東西我沒機會拿出來,既然人家開誠佈公了,那我當然也是很客氣的跟他們討論這個議題,有些我無法證實的東西我也選擇相信他們,像是他們說一直都有在跟法國人反應之類的,只是對方層級太低沒有效果,那我總不能叫他們當場把email找出來給我看吧XD




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