近期想入手相機
但平常沒有用相機的習慣，都是用手機拍攝
主要是想拍攝小孩跟一些風景
想詢問一下大大們 比較推薦哪一台相機
canon m50 markii
fujifilm x-t30
X-S10
還是有其他更適合的相機
預算約 3萬內
個人積分：6分
文章編號：82613114
個人積分：28913分
文章編號：82615662
個人積分：2914分
文章編號：82615851
個人積分：4832分
文章編號：82618147
Chen1324 wrote:
近期想入手相機
但平常沒有用相機的習慣，都是用手機拍攝
主要是想拍攝小孩跟一些風景
想詢問一下大大們 比較推薦哪一台相機
canon m50 markii
fujifilm x-t30
X-S10
還是有其他更適合的相機
預算約 3萬內
除非你有兩個需求： 1. 大光圈淺景深 2. 望遠
否則不管是哪台都不如用手機好看，認真
不管是Canon M50II、M6II
Fujifilm X-S10、X-E4、X-T30
SONY A6400、A6100、ZV-E10
Nikon Z50、Zfc
以上任何一台配kit鏡不管拍風景還是拍小孩都不如你用手機拍
我會建議這樣的預算直接衝一隻頂級手機
除非你有上面那兩個需求，那再來考慮這幾台相機，加上大光圈鏡頭
個人積分：1596分
文章編號：82618990
個人積分：12711分
文章編號：82620368
個人積分：4465分
文章編號：82620445
個人積分：375分
文章編號：82622773
個人積分：117分
文章編號：82629331
Chen1324 wrote:不確定你是否準備好要玩相機了,但三萬真的投資手機或360相機/gopro會更好一點.
近期想入手相機但(恕刪)
簡單介紹相機形式/價格帶/功能性
單體免設定運動相機:
像一個盒子輕小,用於拍照桿或固定某些位置上,電池時間很短,可USB續電使用.不用考慮變焦,而是使用伸縮桿,不用調整光圈,不用調整快門,只有ISO可調整.
對於暗處拍攝明顯無力,只能拉高ISO硬上,成品則因為ISO爆多雜訊.只看FHD~4K的影片照片贏手機一些.更大的解析度則畫質跟手機差不多.
多數都是廣角鏡頭,特色是影片照片圓弧變形很明顯.不用考慮對焦(使用無限遠對焦模式).
成品銳度不會最高但也不會低,免去對焦失敗的風險.
經典代表gopro/Insta360 ONE R,你的價格這類可以,
單體伸縮鏡頭相機:
有快門按紐/伸縮鏡頭,甚至快門/ISO/變焦控制圓紐都都有(有這些開始才是真的相機),
對焦系統多數是對比對焦=慢,鏡頭跟機身一體的=鏡頭故障你要整台送修而且費用(怕).
其次鏡頭不能更換,就無法升級更大光圈/更遠焦段.
感光元件大小從1/2.5(手機大小)~1吋~4/3吋.FHD~4K畫質也是贏手機一些,更大的畫質也只是普普.
各種數位相機感測器的尺寸對比圖
以學習相機的角度來說是一個低成本的選擇,但沒多久或許就會不用了,因為成品跟手機沒差距很大,但使用上較辛苦.你需要學習光圈/快門/對焦/ISO,4個核心功能,更多控制細節=你需要更多學習才能拍得好.
好一點的機身有電子防震=很適合你.沒有防震=不要買你會絕望.
暗處拍攝會有一個暗處對焦能力n EV (n=0~-2.0通常)(負值為有效能力)
你的價格這類可以,
可換鏡相機:
這裡開始才是高性能相機,感光元件大小從4/3吋~APSC(=半幅面積/按各家廠商如下表)~全幅
各種數位相機感測器的尺寸對比圖
機身價格從1萬五台幣~10萬皆有,這裡只說機身3萬內的(4/3吋~APSC半幅).
變焦系統開始有相位對焦=瞬間對焦(用過就回不去了).
高級機身有光學級防震=應該買不起,好一點的機身有電子防震=很適合你,沒有防震=不要買你會絕望.
使用上較辛苦.你需要學習光圈/快門/對焦/ISO,4個核心功能,更多控制細節=你需要更多學習才能拍得好.
但成品來說這裡開始才有使用相機的意義.尤其你要輸出大於4K的照片.
暗處拍攝會有一個暗處對焦能力n EV (n=-1.0通常~-6極強)(負值為有效能力).
基本上暗處-2.0是基本的,沒有-2.0...你室內都可能失焦喔~~.
鏡頭可以更換,但每家可更換的鏡頭的接口不一樣,還分新舊代.還分轉接環(均價1500~4500).
但目前多數能買的就是最新一代的不用擔心(佳能M/EF難說).
基本上成品品質有一半都跟你選的鏡頭有關係,
買機身配的鏡頭叫做kit鏡,其成品基本上=單體伸縮鏡頭相機.
另外買的鏡頭依照功能性不同而強化,
鏡頭上有光圈上下限/光學距離(對焦)等重要參數,影響成品.
鏡頭有一半配有光學防震=新手歡樂拍,沒有光學防震=你真的是老手再買.
機身/鏡頭至少要有一個防震能開,不然你會絕望.
暗處對焦強化=大光圈=光圈數字越小越好,
距離簡易換算24mm=你朋友站2.4公尺外能拍全身.200mm=你朋友站20公尺左右能拍到全身.
天崖鏡=距離縮放超過4倍=一鏡走天崖拍鏡拍遠都行=畫質只有其中一段比較好,其他段都會變模糊.
標準變焦=縮放4倍內=高品質變焦鏡頭.
定焦鏡頭=固定mm,不能伸縮,靠移動攝影的位置處理距離,比變焦鏡頭更大的光圈=暗處對焦更好=背景更糊=更適合拍人=你走位要風騷.
以你的價格範圍,光是高品質鏡頭就1~1.5萬了喔,你沒想過鏡頭的價格吧?轉接環價格?
其實還有相機包,電池,充電器,記憶卡...等碎項,大概還要3000左右預算喔.
至於相機的推薦,我以前去買相機之前,帶著記憶卡到展售店幾乎也是4萬內的機身都玩一輪了喔,但都是配kit鏡試的,要換鏡頭只能選店內原廠鏡,
但說實在的,就算佳能的ef/m環可能要慢慢淡出,再讓我選一次,m50應該還是會入選.
原因很簡單,在含鏡4萬內我所有用過的相機裡面,佳能的直出照最漂亮,就這麼簡單,不用後製,不用想很多,觸控就對焦.我試了一輪現場拍照看螢幕(我拍我存檔),一輪用電腦看記憶卡(我拍的檔案),一輪親友團選照片盲測(我拍的檔案),抱歉m50最高分.其他型號/牌子都沒這麼高.
另外有高光模式(D模式),基本上我都開著,只要稍微亮一點的地方他就能拍出超立體的光影,而且避免了過曝(避免許多地方變純白沒內容).
當然他有缺點:4K只有對比對焦=對焦超慢/容易失焦.
但你用FHD錄影是相位對焦沒有對焦問題,
FHD錄影問題是果凍效應,但你快門用1/24~1/125這個現象就不明顯,是1/160以上才明顯.
反正這個價格4K錄影就是送的,主要用於定焦錄影像是開會上課錄影.
前後跑的動態錄影不要用4K,你用到拍很好那你也出師了.
硬要說這個果凍缺點的話,a6400這個一樣明顯喔,完全一樣,a6400按照硬體性能參數是1/21才不會有這個效應.但實際使用大概也是1/160以上才明顯.
所以錄影扯果凍效應的話,那3萬內基本上你幾乎買不到換鏡機身.因為還有鏡頭/其他東西要買.
m50暗處對焦實際上覺得可以,實測不會輸a6400太遠,
但我是配2.8光圈鏡喔,kit是3.5起跳=輸2.8兩大段.
而3萬內,只有少數機身有贏m50的-2.0ev,舉例:sony a6400=-3.0ev才贏一檔.
m50跟m50ii差在哪裡?2代有眼睛對焦,m50只有臉.但其實我都用手指去點臉跟眼睛,基本上差距不大.只是2代可以更懶惰自動對眼睛.
我是m50+佳能轉接環(3000左右)+sigma 17-50 ex f2.8=全都公司貨保固1.5(當時加送半年)年=3.5萬.但這個鏡頭目前降價了所以有機會3萬打包喔~
使用耐久性的話,1.5年的最後一個月壞第2次快門,送修完剛好過保.總拍照數量約40萬張(我覺得驚訝但實際上有4顆4T為證,已經除2(RAW+JPEG=兩倍數量)).送修快門3天內完修.
我簡單列一下近期價格
M50 Mark II 保固一年(▼2021.07.01-2021.08.31 官網回函送：(1)LP-E12原廠電池)=電池有2個.
16900
每顆電池大概可以拍30~60分鐘.不夠用可以買原廠或副場,持久力差不多但副廠便宜.
SIGMA 17-50mm F2.8 EX 公司貨保固3年(1.5公尺~5公尺內畫質頂尖,恆定2.8大光圈=夜拍暗處對焦優)
15880 (特價11410)
SIGMA 17-70mm F2.8-4 DC Macro OS HSM II (如果你要更遠2~5公尺的距離,選這顆,但畫質/暗處對焦比17-50稍弱一點,反正贏別人就好)
14100
TAMRON騰龍鏡頭 35-150mm F2.8-4 Di VC OSD A043 公司貨保三年 ,換算是一個人站3.5~15公尺可以剛好全身(多5~6千價格買2倍距離).
18990
Canon EF-EOS M 鏡頭轉接器 公司貨保固應該是1年(查不到)(以上鏡頭都是ef大鏡,m50是ef-m小接頭所以需要買)
3990
Kamera佳美能 液晶雙槽充電器for Canon LP-E12 (一次充兩顆電池)行動電源也能充,充一顆大概40~60分鐘充飽.充兩顆會變慢.
499
鏡頭UV鏡/保護鏡,以下4個推薦至少要選一個
Tianya金邊薄框保護鏡77mm(18層多層膜藍膜抗刮抗污muti-coated彩衣MC-UV濾鏡)mcuv濾鏡保護鏡(我買的)
750
天涯Tianya十八層鍍膜77mm保護鏡(抗刮髒污,好擦拭清潔,穿透率高,抗佛耀光鬼影光)彩衣lens protector
770
NiSi 耐司 S+MCUV77mm Ultra Slim Pro超薄雙面多層鍍膜UV鏡(目前折扣打死上兩款)
1210特價757
Omicon MRC - UV410 雙面多層膜保護鏡（77mm）(基本上能完全發揮鏡頭能力)
1373
便宜的兩款相機盒至少選一個,不然就是等碰撞故障.
Kamera佳美能 ６０８多層防護攝影包 (正面扣超容易掉落,我兩個都掉了,後來用五金行買的彈性扣繩綁)
360
Kamera佳美能一機兩鏡側背包型相機內袋防護套(較大,朝上開口,會老化的魔鬼沾比會掉的扣好一點點,沒黏性也是要用五金行買的彈性扣繩綁)
388
記憶卡總要有吧
[加速升級版] SanDisk Ultra microSDXC UHS-I A1 64GB記憶卡 120MB/s (不要買錯規格,速度很重要,容量可以改)
285
一看就知道爆預算了,所以你只能選多個項目裡最便宜的:
M50 Mark II 電池有2個=16900
SIGMA 17-70mm F2.8-4=11410
Canon EF-EOS M 鏡頭轉接器=3990
Kamera佳美能 液晶雙槽充電器for Canon LP-E12=499
鏡頭UV鏡/保護鏡,以下4個推薦至少要選一個
NiSi 耐司 S+MCUV77mm Ultra Slim Pro超薄雙面多層鍍膜UV鏡=1210特價757
Kamera佳美能一機兩鏡側背包型相機內袋防護套=388
SanDisk Ultra microSDXC UHS-I A1 64GB 120MB/s=285
=32449
鏡頭選TAMRON騰龍鏡頭 35-150mm F2.8-4 (x3倍縮放距離)
=41809
那有沒有其他的選擇?
或許有喔,今天剛出爐的SONY ZV-E10現貨,晚點應該會發試用心得文:
簡單介紹贏m50的地方:
暗處對焦-3.0EV (m50 -2.0EV)小贏一檔.
電子快門=物理快門壽命更長久(m50我拍40萬張修兩次快門).
連拍緩衝設計優良,明面上寫緩衝11張,但我開連拍模式拍了50張完全沒有卡,m50最多17張就卡住了.
4K錄影對焦快狠準.
內建柔膚美顏這個太重要了.
一鍵散景這也很作弊
內建兩檔數位縮放,其中一檔最多2倍放大但品質還不錯=縮放(焦段)距離x2.
SONY ZV-E10 單機身組 原廠公司貨保固18+6=2年保=17980
內建USB續電使用所以不額外買電池與充電器了.反正預算也不夠
TAMRON騰龍鏡頭 17-70mm F/2.8 DiIII-A VC RXD B070 公司貨1+2=3年保=22800 (不用轉接環省一筆)
NiSi 耐司 S+MCUV 67mm Ultra Slim PRO 超薄雙面多層鍍膜UV鏡=607
Kamera佳美能一機兩鏡側背包型相機內袋防護套=388
SanDisk Ultra microSDXC UHS-I A1 64GB 120MB/s=285
=41672
另附一些參考網站
https://www.dcfever.com/cameras/database.php
這個有相機館 鏡頭館 很齊全而且很多香港用戶心得,大部份都寫很清楚.
https://www.dpreview.com/buying-guides
有大量實測與評價甚至有按價格區分性價比跟原因的項目,用google翻譯就可以看得很爽.
內有一種標準測試照,m50/ZV-E10/其他相機都有,很方便比較,
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=sony_zve10&attr29_1=fujifilm_xt30&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=818&x=0&y=0
可以自己選相機比較.甚至手機也能跟相機比.
注意相機比較的通常是配kit鏡頭比較,
鏡頭區的比較才是比鏡頭.
有人說m50照片品質不好.我拍了40萬張覺得大部分都沒輸其他人拍的啦.
來點真相(真香?) 參數都有,
後製只處理亮度拉伸0~100%,我連臉都懶得修,模特:倩倩
m50超難拍的夜拍,有環狀補光燈(當天感覺很弱),後製只有處理亮度拉伸0-100%,我連臉都懶得修,眼睛對焦小糊可以用銳化處理我懶得弄.沒開閃光燈
重點是佳能的D模式,這個我都開喔,因為立體感很明顯,不開就很扁平.
另外補一張sony a6400拍的,原因是這天m50快門拍壞了去送修緊急租一台來用,後製只有處理亮度拉伸0-100%,沒開閃光沒補燈,你們認真覺得這張品質會比上面的好?我真的不覺得.
很多數據狂人，根本不管照片本身的質感與通透度如何，也不管好不好拍，容不容易掌控，攝影元素完全不理，把相機當電腦在比較
