為什麼信徒要被有意/無意每月捐出個人所得十分之一

加藤老鵰 wrote:
你如何決定何謂”該守...(恕刪)

其實換個說法
法律規定很多事
開車,不要超速、闖紅燈、不要並排停車、酒駕

但是咧?一樣違規
那違規咧?
被抓到罰錢
沒抓到,算好運

但是咧
還是有人乖乖遵守
我是蓮霧王 ~路過蓮霧園

sony9 wrote:
法律規定很多事
開車,不要超速、闖紅燈、不要並排停車、酒駕

但是咧?一樣違規
那違規咧?
被抓到罰錢
沒抓到,算好運

但是咧
還是有人乖乖遵守


那麼,有這些條文,然後我們因為超速實在太容易犯了,而且說實在就一般狀況超速實在沒啥大不了,是不是就可以說”超速是因為怕撞人,但我技術很好,這條是當初制定法律時大家不太會開車狀況下的產物,如今階段性任務完成了,我們不該拘泥字面上的意義”

加藤老鵰 wrote:
你做到了麼?你有試著做麼?人就是眼高手低,哈哈,你甚麼都還沒做就先假設這也算不了什麼,這會不會...太驕傲啊?.(恕刪)

呵呵,就是做到了才敢說啊!不吃血有那麼難嗎?不吃脂油有那麼難嗎?這世俗上的人也都做的到啊!佛教徒、一貫道親就都做得到啊!!
加藤老鵰 wrote:你如何決定何謂”該守的律法”?靠甚麼?能回答麼?

不能做到或者做不到高標準,沒有關係,有這心就去做,做不好又怎麼樣?繼續努力就是了,耶穌是寬容慈愛的,可是啊,因為自己做不到或者做不到高標準就開始想辦法換版本,這就很糟糕,我的意思在這裡.要是真的順服,不是該為自己的軟弱老老實實懺悔麼?怎麼反倒先聲奪人說”喔,神的話不是這字面上的意思,是xxx,所以我沒有遵守其實是因為你們誤會神的意思了”?

唉!這麼問下去,是不是該問聖經為什麼是這六十六巻書呢?又照著什麼標準來訂教會裡的異端呢?解經是不是這樣解都不是我們說了算,也要有聖靈的工作才能同証是上帝的旨意。這會不會又要扯太遠而並不是您真正在意的關鍵呢?

至於您提到的十一,我也真不了解這和利益有什麼關係了?若您真知道教會收的十一都用到什麼地方了,怎麼會說是利益上的問題呢?教會所收的各項奉獻,全都是用在會友與非會友的身上,事實上我所知道的很多傳道人是沒什麼積蓄的,開著十多年的舊車往返信徒或非會友的家中服事各樣需要,連小孩上大學的電腦也都是禱告得來的,更有許多在職事奉的傳道人把自己所有的產業捐出來只是為了開展一個遊民的事工,不是為了什麼,只為了帶領一個可能連社會都放棄的人重新找到人生的方向,重新開始新的人生、幫助這社會已放棄的吸毒者靠著福音戒毒、甚或一些市井小民想方設法為教會籌措費用蓋教會,只為了讓教會附近社區許多的單親、窮困的家庭的小孩進入到一個好一點的會堂中,有一些免費的課輔班,只為了讓街上少一點中輟生,多一點新希望!你或許曾看過有教會蓋得華麗,但在裡面享受的也都是會友。幫助酒鬼戒酒、幫助貧民區的小孩不在學生時代就放棄就學的機會,這已經離利未記關於十一的奉獻原意很遠了,十一的原意是完全歸利未人所有,然而現在教會的十一並不是全歸傳道人所有,這當中能有什麼利益呢?要說利益,一切都只是為了非會友(傳福音給未信主)的利益而存在啊!您要不要試著了貼近觀察一下,現今在台灣的教會裡,場地的使用率有多高?而使用的又都是什麼樣的人?教會不是建一建讓想有一個華麗婚禮的新人結婚用的場所啊!讓自己參與在其中吧!最起碼在其中你可掌握更多支持你利益論的証據吧!
【瑪拉基書第三章第十節】「萬軍之耶和華說:你們要將當納的十分之一,全然送入倉庫,使我家有糧,以此試試我,是否為你們敞開天上的窗戶,傾福與你們,甚至無處可容。」


爬完文, 差不多有三四位引用了這段話
神倡導的是相信神,愛神
聖經裡提到的教條律條, 無須多想, 只要相信, 聽, 然後做
就像似軍中一個口令一個動作.

雖然我不是基督教, 當我聽到十一奉獻, 還一度以為是食衣奉獻.....
當然職業病的我, 當下對10%的額度引起興趣與好奇, why 10 % ?

當時大伙討論最終, 只要甘心喜樂奉獻, 不管多少, 神要的是那份奉獻的心.
不過why 10% 的聲音一直在我腦裡打轉~
why not 5%, 6%, 7% or 15%, why 10%~

很多故事或見證會告訴你, 你付出10%, 但你會獲得更多, 有點像是交易.
但也或許是人們將奉獻和努力打拼,一廂情願的聯結在一起,
就像是巧合,或冥冥之中.....
當然,實際有很多企業老闆是基督徒,
然而, 去財神廟求發財金,何嘗不是如此,我賺多少錢,必定還多少錢,請助我賺大錢

回到%的點, 神的話中提到"以此試試我", 請問各位, 如果要您奉獻收入的1%,月俸三萬就是300元, 六萬就是600元, 十萬就是1000元. 這不用試, 對每個人來說, 這真的是無私,甘心,喜樂的奉獻, 因為不會痛,也不用試,

什麼是試試看,意指或許超出能力範圍, 或許是第一次嘗試, 或許是挑戰自我, 或許是一個有難度的目標, 才要try it.
雖然我不曉得我的看法是不是無知,錯誤,自我想像,
就像人對高度的恐懼感,是四層樓的高度,(如果有傘訓過的人應該知道)
半樓不怕,一樓雖然有點老,但小心一點ok,二樓可能腳會扭傷,腳骨裂開,三樓應該會骨折,四樓別鬧了,會死人的.

10%是我對它的解釋,它是一個門檻,所以引來爭議,挑戰人的信心不足,1%,2%,3%,5%,不會引起注意, 神要的是你對他的信心,相信祂, 祂會敞開天上的窗戶, 有可能是更幸福,或更有智慧,或更多財富,或更愛人等任何形式

最後,
反正是試試看,神要你試,你就試吧,設定嘗試10%,半年一年,
或者是一點一點增加,2%,4%,6%,8%,既然神都說要開窗,故事跟見證都提出神會給的更多, 就一步一步試, 獲得更多, 就多幾%, 如果一切順利, 你當然覺得10%是值得的.
願神賜福與勇於奉獻的人,當他賺的越多,給他的恩典也越多

聖經中很多都是無法證明的,和真實的世界不符,信徒只能用信心,這和迷信其實是差不多的,就算神棍和詐欺,要你上當,也都是要你相信,沒有信眾奉獻,教會就沒什麽錢,沒錢就難以做事。現在教會弄一些營會,靈修本,一方面收入,一方面也是教育,但說來說去都是一樣,而且經文常不符現實的真理,也自我矛盾,這是改不了的,只好一再解釋,硬坳,要求信眾有信心,一提疑問,就只能禱告,求信心,怪信眾沒信心,而不是求事實,用無法證明的經文來解釋一切,其實都是匪疑所思,但教會確實有救人的地方。奉獻很簡單,沒錢難做事,若信眾都不奉獻,教會就倒了。現在疫情,教會收入少了,天天談奉獻,不然就不會有祝褔,等等,唉,也算是一種威脅吧?若是奉獻真如教會說得財務祝褔,不用他說人人都會奉獻,但他會說要奉獻才會有祝褔,把神說成現實的神。其實教會那麽多人,為何不是人人得祝褔?而是少數人,這些人會做見証,但不的祝褔的人,怎會見証?不得祝褔,就說你信心不夠,不甘心服事,就說你不順服。
宗教&政治一樣都是不容深究,永遠不缺基層韭菜
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