T8 LED燈管這玩意是成熟的產品了嗎?

jasonkidd091 wrote:
我查了一下當初報告上的數據
當初廠商有拿試驗品來試裝幾個月
所以數據是用勾錶實際量測的電流值
依據公司契約容量(11400KW)整年平均耗電每度大概2.5元
台電計費方式
我公司用的是二段式時間計價 特高壓供電 你抓3.5計算也太多了
???...(恕刪)

說實在的,我不知道原來台電還有隱藏版的電價表,我手上台電公告的特高壓二段式尖峰時段都還要3.36元/度,當然若你是只有晚上用,平均2.5/度則是有可能,不知是貴公司是否只有夜間開燈,但是貴公司又全年無休,所以又只用夜間12個小時計算還蠻特別的?

jasonkidd091 wrote:
勾錶當初是勾9支LED的總電流
然後下去平均的單支LED電流值
T8:{(1.71/9)A X 210V X 12H X 30天}/1000 X 2.5元/度 = 35.91元/月
LED(16W):{(0.51/9)A X 210V X 12H X 30天}/1000 X 2.5度/元 = 10.7元/月
如果是同行應該看得懂計算吧..我就不解釋了
成本回收:650元/(35.91-10.7)=25.78月回收成本
如再考慮T8的故障率確實是2年左右回本
???...(恕刪)

因為計算基礎尚不明,所以暫不討論
jasonkidd091 wrote:
LED實際去量電流消耗功率不到16W
我公司用的LED是泳山實業經銷的
故障率其他牌怎樣我是不清楚
???...(恕刪)

貴公司的採購方式還蠻特別的
國內作led的大廠一堆,4000支這麼大的單子
怎麼跑去向一家代理商(或經銷商)買led燈管?
而且他的網站上完全找不到產品資訊,若是我當採購的話,通常不會有勇氣下單
除非是長官指定或公司採購純以價格導向或有其他原因???
而且你說他是第四代的燈管,可請教包裝上的光通量是標多少流明?
要不然,現在檯面上一堆大廠不就要被這家公司巴假的
價格又低、品質又好,低瓦數(16w)的可以把大瓦數(18~20w)的巴掉,這還不大賣?

jasonkidd091 wrote:
起碼我公司用到現在故障率不到1%
.(恕刪)


jasonkidd091 wrote:
我最近剛好負責一件LED日光燈的案子
.(恕刪)

才剛用好就有故障率了,就算不到1%好了,算0.5%
36個月,嗯,過保固之後可能就好玩了。
jasonkidd091 wrote:


同為廠務竟然還會用設備上的名牌額定來做計算....
還有為啥要扣掉假日在工廠每天都會開
既然會改LED當然就是使用時間長才會改用
當初發包工程650元就是含安裝+更改原本T8燈具裡面的電路
啟動器.電容.安定器一定要從迴路中拿掉
安定器沒拿掉大概還要再吃個1~2W
況且合約上3年保固故障拿新品來換
每年保證光衰10%以內總光衰不會低於70%
我看不出有啥回不了本的問題
還有廠商收款是分批進帳的
如果沒賺頭我相信廠商不會敢打這樣的合約
.(恕刪)

不是每家工廠都是全年無休的啦
再來就是
殺頭生意有人作,賠錢生意沒人作的啦
你知道水電公司照你說的方式改一組日光燈要收多少錢嗎?
至少一組要收個80~100以上,量再多也沒用
一個師父一天能改的量就是這樣
650-改的成本-進貨成本-保固成本=廠商的利潤
不過是260萬的案子,利潤有多少
光36個月內的假設一個月跑一趟保固就好........保重


jasonkidd091 wrote:
現在廠商為了拉生意
有部分廠商的合約甚至用節省的電費當作付款
直到節省的電費付清款項為止
期間故障一率更換新品
.(恕刪)

這個方式三年前廠商就在推了
jasonkidd091 wrote:
當然還有更省的方式
我廠區有一部分LED是用半成品也就是內部的POWER SUPPLY是未安裝在管內的
數十隻LED燈並連只用一個POWER SUPPLY
這樣回收成本更快
只是維修比較麻煩
.(恕刪)

這種一壞掉就會影響到生產作業的方式,我個人的話通常不會採用啦

jasonkidd091 wrote:
你朋友公司買了3000支廠商沒包安裝也很扯 能問一下成本單支多少嗎??
還有你說你朋友講LED的變壓器故障率很高????
是指燈管內的POWER SUPPLY嗎???
你朋友拆開LED燈管??不然怎知變壓器故障??
LED的內部整流器故障就直接換新的燈管就好啦有很麻煩嗎???...(恕刪)

我幾時說沒包裝?我只是說我不知道比大牌子穩定的那家廠商ok
另外,led燈管不亮了,當然先假定他是變壓器故障啊,要不然還有閒功夫研究喔
call廠商換新品就對了
最後,祝你這三年順利平安度過囉



jasonkidd091 wrote:
確實是這樣公司會裝大...(恕刪)

是的,若是就故障率來說,的確傳統的t8不怎麼樣,但是電子式的t5就不錯了啊

而且,光通量說實在的,可推薦一下現役的產品嗎?

要不然為了省錢,犧牲了亮度

我想,承辦人員會被現場的人員海k

省電有什麼困難,不開最省了不是嗎?
jasonkidd091 wrote:
我查了一下當...(恕刪)


請把實功跟虛功分開算

石梯有夢 wrote:
是的,若是就故障率來...(恕刪)

非業界人的請教
沒人在用T8+電子安定器的組合嗎?
記得傳統T8容易掛很大因素是那個傳統安定器造成的
T8改用電子安定器亮度也會增加

雖然這樣不是很乾脆,要省電又沒一次搞定的感覺
但是以T8比T5便宜很多,又不用改燈座來看還是有可行性的吧?

以上觀念若有誤請指教
qbuostk wrote:
非業界人的請教沒人在...(恕刪)

有的,T8搭配電子式安定器這種產品早就有了

不過,因為T5電子式的產品價格已經降到可接受的範圍

而且T5燈管一支也不貴,零售價了不起90~100元

而LED燈管你換換看,壞掉就壞掉了,要就是整組

補充一下,我還在廠務界的時候

手上的廠使用的T5燈管也是好幾千支

但是從新廠開廠以來到我離開中間的五年時間

統計起來,也不過換了不到一箱的燈管,T5還是蠻穩定的產品啦


kontou_k wrote:
請把實功跟虛功分開算...(恕刪)

電錶不夠好,還量不到虛功啦
4000支不算是大案子吧只有二百多萬的採購案
這是我們公司第一批採購的
後續視情況再加購
相信很多大廠都遠超過這個數量
至於經銷商的部分我就不清楚了
這大概要問我們的採購
我當初有接到7間廠商在談這個案子
分別拿試用品來安裝試用
再從其中挑選出來最適合的廠商
至於你說的流明數的問題
因為當初有試裝在現場幾個月
讓現場人員挑選最適合的亮度
所以報告裡沒有流明數的比較數據
畢竟裝了LED是現場人員在用不是我在用
當然以現場人員為主要使用考量
還有保固的問題
是廠商提供全新品放於廠內
因為公司有電務人員更換的工作是由自己公司做更換的動作
廠商那邊只有提供新品作更換

還有半成品LED的問題
小弟當初用這種方式也有想到這個問題
所以當初設計照明配電盤時是安裝2組POWER SUPPLY
當第1組POWER SUPPLY故障時切換成第2組備用
只用幾個DC RELAY就搞定了
除非真的很衰2組同時故障 那就真的沒話講...

小弟一出社會就幹電力廠務到現在也4年多了
200多萬的案子和其他案子相比在公司來講不算甚麼
況且用到現在和之前相比也確實電費是有減少的
當然..各位大大如果有更好的配案或措施大家能提出來討論交流一下

jasonkidd091 wrote:
4000支不算是大案子吧只有二百多萬的採購案
這是我們公司第一批採購的
後續視情況再加購
相信很多大廠都遠超過這個數量 至於經銷商的部分我就不清楚了
這大概要問我們的採購
我當初有接到7間廠商在談這個案子
分別拿試用品來安裝試用
再從其中挑選出來最適合的廠商
至於你說的流明數的問題
因為當初有試裝在現場幾個月
讓現場人員挑選最適合的亮度
所以報告裡沒有流明數的比較數據
畢竟裝了LED是現場人員在用不是我在用
當然以現場人員為主要使用考量...(恕刪)

我倒是蠻想請教依貴公司如此大的規模及用電量

是如何評選出「 再從其中挑選出來最適合的廠商
依產品實績?
還是公司規模?
或者技術領先?
亦或價格取向?
可以報一下其他六家落選的原因嗎或公司嗎
避免網友們買到次級產品

jasonkidd091 wrote:
還有保固的問題
是廠商提供全新品放於廠內
因為公司有電務人員更換的工作是由自己公司做更換的動作
廠商那邊只有提供新品作更換
...(恕刪)

這個廠商真要介紹給大家知道了
扣掉這麼多本之後,還能再放一些燈管作保固,LED界他不叫第一,誰敢叫?

jasonkidd091 wrote:
還有半成品LED的問題
小弟當初用這種方式也有想到這個問題
所以當初設計照明配電盤時是安裝2組POWER SUPPLY
當第1組POWER SUPPLY故障時切換成第2組備用
只用幾個DC RELAY就搞定了
除非真的很衰2組同時故障 那就真的沒話講...
...(恕刪)

您真是令小弟這種吃過廠務飯的人汗顏啊
為了讓公司省電
這麼辛苦的用特規產品
這樣公司不選作績優員工怎麼行
像小弟都不太敢用特規的產品,就怕改天小弟離職之後,要交接的事項太多,忘了這一項怎麼辦?

jasonkidd091 wrote:
還有半成品LED的問題
小弟一出社會就幹電力廠務到現在也4年多了
200多萬的案子和其他案子相比在公司來講不算甚麼
況且用到現在和之前相比也確實電費是有減少的
當然..各位大大如果有更好的配案或措施大家能提出來討論交流一下
...(恕刪)

說實話,除非建廠當初就已經在照明總盤上裝設數位電錶
要不,依貴公司這麼大的契約容量
就算全部不開燈,搞不好省的電費還不到1%吧
不過,有心作節能規劃是好事,彼此加油囉


LED試安裝在現場經由各單位主管選擇
因為當初廠商明確表示能保固三年
根據產品價格計算過耗電量後大概2年內回本
所以當初只是選擇C/P值最高的產品來安裝

至於替換的燈管就是當初留下的那30幾隻試驗品(算廠商送的吧)

你說特規品是指半成品的LED嗎??
那是當初廠商說有半成品能用這種模式安裝來減低故障率
所以我就弄了一個這樣的照明盤
不難吧~基本工業配線而已
就用DC RELAY控制POWER SUPPLY作INTERLOCK控制
元件材料的話單位有備品倉庫 拿幾個來用而已
真要算成本的話大概幾千塊吧
每間公司制度不一樣
我們公司的話工業配線用的元件基本上屬於消耗品
使用不管制 不過要請購時會審核管制
除非是一些特殊規格比較高價位的元件才要另外申請
基本上我都會要求單位同仁更改配電盤線路時
電腦裡的VISIO電路檔也要一併更改
工作紀錄也會註明更改時間及用途
所以沒有啥交接的問題
除非你看不懂電路圖...

我公司數位電錶是安裝在11KV高壓盤上
台電的MOF則是在66KV
現場用的440V 380V 220V 110V都是經由廠內變電所送出
現場的低壓盤都是經由各個高壓盤的饋線分出來

如果看整廠用電量的話確實省不到啥皮毛
上個月電費大概1千9百萬左右
= =a所以我說這對公司來講不算大案子....
當初是收到消息台電電費要漲
又剛好廠內在建新的廠
上面的大頭指示要提出節能方案才做的
至於價格能這麼便宜
我想大概是廠商也想承接我們底下子公司的標案吧

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