hoyalun wrote:
自己的人生要自己去爭...(恕刪)
謝謝您的指教~請回主題討論謝謝
小弟已經說了請不要討論我了而是討論主題!
請問有人認為身邊哪些例子是被儒學所影響的嗎?
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K77 wrote:
人有一定的道德跟良知...(恕刪)
一言道破目前台灣教育體系的盲點. 其實本人成長求學經歷也與keui相似; 長輩總是只給你一條路走,只要越線就是不孝,廢物.... ;我浪費了20年與本人的長輩做無形的抗爭, 目前算慘勝吧!!! 至少我目前可以做我想去做的事.
很多人罵 keui ,我的想法是每個人的生長環境不同,長輩的文化背景也不同; 當然你會遇到的待遇也是不同的..沒有批判的必要.. 但是keui 的遭遇我覺得跟 孔子沒關係的. 就如同法律一樣, 有人遵守,但有人是玩法, 有人是訂法來方便統制..
教育本來就有部份是用來做思想限制用的,只是每個人吸收的程度不同而已. 再者長輩,老師也是人,是人就會犯錯,有情緒的問題, 再加上社會的演話.. 很難說他們的做法,想法在現在的時空環境還是對的.
但是請注意,要以他們是一番善意為出發點來推論, 在仔細思考你要的..然後做判斷. 只是要如何突破, 說服長輩,這就看個人功力了. 我本人也是失敗的,造成冷戰快15年.
相對現在當父母的是否也要思考一下自己的教育態度?? 態度.. 也就是手法. 現在所謂成功人士,有多少比例是乖乖牌??
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一言道破目前台灣教育體系的盲點. 其實本人成長求學經歷也與keui相似; 長輩總是只給你一條路走,只要越線就是不孝,廢物.... ;我浪費了20年與本人的長輩做無形的抗爭, 目前算慘勝吧!!! 至少我目前可以做我想去做的事.
很多人罵 keui ,我的想法是每個人的生長環境不同,長輩的文化背景也不同; 當然你會遇到的待遇也是不同的..沒有批判的必要.. 但是keui 的遭遇我覺得跟 孔子沒關係的. 就如同法律一樣, 有人遵守,但有人是玩法, 有人是訂法來方便統制..
教育本來就有部份是用來做思想限制用的,只是每個人吸收的程度不同而已. 再者長輩,老師也是人,是人就會犯錯,有情緒的問題, 再加上社會的演話.. 很難說他們的做法,想法在現在的時空環境還是對的.
但是請注意,要以他們是一番善意為出發點來推論, 在仔細思考你要的..然後做判斷. 只是要如何突破, 說服長輩,這就看個人功力了. 我本人也是失敗的,造成冷戰快15年.
相對現在當父母的是否也要思考一下自己的教育態度?? 態度.. 也就是手法. 現在所謂成功人士,有多少比例是乖乖牌??
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camilkuo wrote:
但是供養和順從雙親在傳統西方來講, 我覺得並不存在 (也可能是我才識疏淺的認知)
或許應該說在解釋上, 東西方略有不同
但是站在旁觀的角度看來, 行為上其實是一樣的
只是因為其他價值觀上的差異, 東西方處理不同
古代因為封建文化的影響, 各地文化在許多方面都雷同的就不提了
若以現代西方社會(以美國為例)
一家之長因為法律規定, 需要撫養小孩
而小孩在家裡時, 大多都有受到家長灌輸所謂"My house, my rule"的觀念
或許在小孩離家自己有了地方時, 長輩來訪時也要尊重人家的家規這點
讓很多東方人覺得沒有"尊重, 順從"長輩觀念
但是對"家長"的尊重還是存在的, 只是模式上的差異
另外如果有機會, 您也可以看看大部分美國義大利裔家庭的互動模式
那則是跟亞洲家庭一樣, 是個絕對的金字塔
即使平常說話可以隨隨便便
七八十歲的老奶奶要是講一聲
所有人都會立刻閉嘴
事實上在美國時, 我反而覺得義裔家庭的"長幼有序"在某些程度上
還勝過大多數的華人家庭
唯一看過和他們較相近的
是韓裔家庭
不過那是比較偏向社交層面, 勝於家庭層面
類似的狀況在盎格魯撒克遜人的社會中也滿常見的
如父母安排子女的未來
尤其社會階級越高就越明顯
至於供養的部分, 基本上也是一樣的
只是隨著社會風氣以及時代的改變
更常見的是將父母安置在養老院裡
這或許從華人眼裡看來是不孝, 或是沒有供養
但是您猜猜大部分是誰在付錢? 養老院有事又是聯絡誰呢?
其實"服從一家之長"和"照料家族/群體中幼小和老殘者"
只是群居動物的天性
如果要從這方面來劃分東西方或是儒道基督
我覺得是沒意義也不合理的
因為不管是在哪個種族或信仰裡
這些都是存在的
只是以不同的模式, 以及不同的說法運作而已
camilkuo wrote:
但若是要將父母自我認定的責任單方面的按在一個新生命上, 不覺得更加欠缺考量?
認同
個人認為這也是西方社會日漸偏向讓一個家庭中所有成員以對等的地位存在的原因之一吧
畢竟父母雖然社會和生活經驗大多都比當子女的多, 這也不表示他們事事都一定是對的, 判斷一定不會錯
何況個人認為即使是聖人, 也不見得一定會是好父母
其實父母給我們的很多建議, 即使當下我們無法接受
在事後(對我而言的話可能是數年後
)想想其實都的確是有他的意義在, 是有考慮到當時的我欠缺考慮的地方
即使不是我"想"要的
好萊塢90年代有部電影叫"春風化雨"
裡面就有類似的例子
因為孩子因為父親對他的期待和自己的志向相距實在太大, 在無法承受下自殺
高中剛畢業也有類似的狀況發生在同學身上
同學因為家裡周遭所有人都希望他去傳教
然而他自己因為拿到獎學金, 希望直接去上大學
結果在無法承受壓力而鑽牛角尖下選擇了自殺
當然這種算是極端的例子啦
但是有些事情, 至少在當下
不是一句"father knows best"就可以解決的
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