salivadragon wrote:
這事確實有 但不是每次用 趴數不一定

趴數當然不一定啊...
帶客人去看凡賽斯的沙發,當然敢塔10趴甚至20趴
要是帶去看幾萬塊的台裝沙發,誰好意思叫人家塔20趴?
人家一組說不定也才賺3趴...那老闆乾脆不賣你把你趕出去,對吧?
salivadragon wrote:
三太子哥你在幻想嗎?
你那不叫設計師 那叫包工程或是做裝潢(當然名片上寫的是室內設計)
需要掉包仿冒品幫店家清垃圾 哪個設計師自己的作品會說醜就醜你家的事?
說得出這種話他就已經沒有資格帶著設計師這名字了

我基本上喜歡做純設計不含工程(監工有 但要監工費)
算坪數跟張數基本上跟樓主說得差不多
要工程真那麼好賺我全都吃下來做不就好了
工程請我有習慣的配合的廠商可以幫你介紹(廠商長期配合都變朋友了 也沒你說的狗屁傭金 頂多吃頓飯)

或是請另外找
但還是會有業主會想要給我們設計到工程做到好
到時施工估價單上面則會出現施工廠商利潤一行字
工程阿里阿渣的事情一堆 不可能幫你做白工
要利潤就寫得清清楚楚 不給就自己找 不需要上面那一堆一堆骯髒的藉口
我還想請教一下閣下是做什麼工作可以有機會認識一下?

這是否代表你們公司的業務利潤應該很可觀才有辦法吸引到2997位"下流"的設計師
---
講了這麼多
我可以說"我經手的施工,傢俱,保養,採購材料...以上我全都沒有抽頭!!"
我可以算是第4位 我的設計師朋友跟以前的獨設計的同學們可以算是地56789101112位耶....
我們可以不虛此文驕傲的活下去了嗎?
雖然我跟我的設計師朋友都沒有做你說的下流事
不過我沒辦法否認或許有少部分的設計師會這樣做
但請你不要一竿子打爛台灣的設計界名聲
--
剛剛才看到你回的文 擋人財路者死 業務內容當我沒問

老兄~~所以我才打從心底佩服你們這些出淤泥而不染的設計師
(我是認真的,誠心誠意~~)

不過我更覺得你們設計師應該搞個認證制度,去蕪存菁
沒錯,多得是包工程跟做裝潢的拿張設計師名片來招搖撞騙
現在連做土水的,木工的...名片上也照樣印著一行大大的"室內設計"
我告訴你...北縣還有一家室內設計,設計師之前還是看風水,開神壇的~~
室內設計跟風水方位都包辦,你說有不有趣?
不過我們圈內人知道就算了,一般消費者不知道的...
你又要叫他們怎麼想? 這是現實,你也知道自己不溢收的行徑很難得...對吧?
(對你來說設計師溢收是少數,對我來說是多數...個人見解不同,我認為無須爭論)

你說講得出"你家醜不關我事"那種話的沒資格稱做是設計師,我百分之百認同你
不過事情就發生在這個月初,那個"設計師"就當著我的面半恐嚇的唬那個業主
為什麼? 因為業主自己去找廠商,設計師少了15萬的抽成...(15萬是他要求的)
你不相信沒關係 大家聊聊也沒必要追根究柢~~

至於工程這麼好做,設計師幹嘛不包下來做?
你...我是不知道啦 不過就說個我認識的設計師好了...

他不做工程是因為...做工程太累,風險也太大了!
做設計師至少還可以乾乾淨淨的在家畫圖到3~4點
做工程的一身髒兮兮每天跑工地,3~4點還在趕開幕,趕交屋這都是家常便放
最慘的是錢還卡在設計師或者業主那裡,驗收完才領得到票...還開半年...
有時候地坪地板貼一貼...業主突然不喜歡要敲掉
敲掉無所謂啊...可是關施工屁事啊? 偏偏錢就是卡在那裡下不來
那該怎麼辦...把案子推掉嗎? 那不就白做工了,那我用掉的速利康,黑白膠,叫的師傅怎麼算?
案子繼續做? 業主雞雞歪歪一下要改設計一下要改材料...時間都押在上面,別的工地都不用做了?
還有那種驗收完之後,業主突然嫌小嫌鼻的~~
地板吐沙啦牆壁泛黃檯面不亮...意思是什麼...要扣尾款啦!

收到款之後難道就拍拍屁股回家,不用跟設計師意思一下?
只要一句"吼...你很不會做人喔" 做施工的難道敢裝沒聽見?
不包紅包也可以啊...半夜2點Call你去林森北路喝酒
門一打開大家也醉醺醺差不多要走了,只見經理拿著對帳單對著你微微笑...
這時想也知道自己是要來幹嘛的...只好手往皮包摸過去...

所以...比起來還是設計師比較好做 (那是他自己說的喔~~)
如果你不包工程也不楷油 那你真的是個好設計師~~也是個聰明的設計師...

至於我的工作...不問也好,我也沒必要說出來自找麻煩
廚具衛浴地磚傢俱燈具壁材電器...你自己去猜測吧
不過在上述的行業中,你我認知中的那些"下流的設計師"絕對都找得到可觀的利潤
說真的,再次向你以及你那些正直的設計師同學致敬!
設計師的聲名就是需要多一些像你們這種人,大眾的刻板印象未來才有機會可以改觀

另外想問我我所知道的哪些設計師不抽成的朋友
不好意思~~我不是上來打廣告的 我不想讓人覺得我別有所圖
所以請別pm我這個問題...pm了我也不會說 謝謝
今天到了一間汽車展示中心,問了一部五人坐的房車,一部要300萬,平均一個位子要60萬,昰不昰太好賺了一點?
單純以圖計價~
那找個設計系的每個月花3萬請他叫他拚命畫~
3個月後,可能會有5~60張圖~
再挑張順眼的圖,去找個作裝潢的,叫他依圖施工~

如果要直接copy,那就不是量身打造了~
既然要花錢了,幹嘛去適應環境,當然是要環境來適應你,又不是花錢找罪受~
其實設計最重要的是~溝通~,
設計師要學會透過"問題"去了解業主的想法~
而不是直接問業主想要什麼?
業主要是能清楚的回答,幹嘛找設計師,找裝潢公司直接搞就好了
一般人想要的東西,都只能模擬說個大概,而設計師作的事,就是將言語轉化為意象,
再加入美學,巧思,等調味料,呈現出來~
好的設計轉化出來讓你驚豔~
糟的設計轉化出來讓你驚赫~
遇到最多是作好後,直接說服你接受他的設計案~

picnic wrote:
業主要求copy是因為業主不是設計師呀, 在設計書籍或網路上把自己喜歡的類型告訴設計師.
不是每個業主都會畫圖的好嗎?

設計師的功能不就是要把業主的需求再加上自己的創意嗎? 為什麼又會去怪業主要copy呢? 真不懂.
Designer 跟 Copier 只是一線之差....(恕刪)


你那麼行,自己去copy就好啦,還花錢請什麼設計師。
yisn2jzw wrote:
大大說做30年接觸了1000的設計師,只有3個不收退佣
代表其他997個,您是曾經給付過佣金?
但是後面又說,"我們這家一直以來都沒有在退佣耶...

我比較好奇,那到底你們家有沒有在付佣金
有的話,通常是付多少,三成嗎
那佣金通常都是所謂的設計師開口要求給付
還是店家主動想用佣金吸引設計師配合

通常會有佣金問題的應該是金額不過手設計師的採購項目吧(家具,家飾,廚具類)
其他主要工程項目,款項都是直接入設計公司,應該是由設計公司付款給下包
又何來下包退佣問題

大家彼此交換意見,叫我大大...我是大大的不敢當

你問的問題很簡單 我家的確沒在退佣金或者給設計師抽成
這點並不是我在唱高調或者為人正直~~單單只是因為...
如果配合設計師演一場戲,後續會衍生很多問題
首先禁不禁得起業主的質疑就是第一個問題...
除了要冒著影響商譽的風險,還要怕設計師反咬一口...

我們對業主是小本經營,對設計師一樣是小本經營
實在沒必要也沒條件拿招牌陪設計師賭賭看...
所以不只是我,也有不少同行他們也選擇這種直接了當的做法
就是...一人對一人...很簡單,看要對設計師還是對業主
對業主該報多少就報多少,對設計師也一樣
一般來說對設計師便宜一成的價差,這是業主都可以接受的
至於設計師對業主的報價要怎麼評估...那就與我無關了

至於設計師怎麼要...工程款又如何分配...
細節我不想在上面說...好的設計師已經很少了
這種狗屁倒糟不想說出來教壞人,所以我想等下直接pm給你比較好...

COCOON0620 wrote:
呵呵....又有人跳出來說句公道話了

從三太子哥的文章看來...似乎是個材料供應商
單從片面的角度...評斷 非 自己從事的行業
這就是讓人認為發言偏頗的地方

設計....單從"勞力"成本來看....的確沒多少價值
但因設計帶來的"效益"....才是價值的主體

室內設計帶來的效益....也許是獨特的設計....也或許是省下業主的勞心勞力
不是所有的付出都可具體量化的
室內設計付出的....不是說我賣出多少東西收多少利潤這麼簡單的

至於某些三太子哥口中的"設計師"
我想那只是"個人手法"上的問題....同樣的問題存在在各行各業
不會是只存在室內設計業而已
頂多是三太子哥比較不巧遇到比較多而已

回歸樓主的問題...
其實是個沒有正確答案的問題

再舉的例子....同樣是算生辰八字....有些算命仙只收300....但為何有些要收3000??
試問....這行情在哪??
是300嗎??....那為何收3000的還是一堆人要找??

記住...我們看這類事物是要看事情的"價值"而非價錢
而價值的那把尺...在你自己...別人沒辦法給

當然 討論就是你有你的見解 我有我的看法
我沒有權力強迫你或者任何人接受我的觀念
我只是直述我的所見所聞讓大家參考 是否採信...我沒意見

我相信台灣優良正直的設計師一定不少
但是實在很遺憾,我遇到的實在也不多...
也許也是因此造成我一些偏激跟主觀的看法
如果有造成您心中的不舒服,還請見諒...

算命仙的例子在我的世界裡,或許會變成下面這種狀況...
算命仙賺那3000元,當然不偷不搶
只是仙仔帶你去買的八仙掛,蓮花座,燈油,檀木神桌...隨便一樣都3~4萬
結果自己去買發現只要3~4千...回家想一想,難道你會覺得"仙仔"都沒有問題嗎...
我不知道我這樣說算不算偏頗,不過大家就用心裡那把尺去衡量吧...
看這這哩,我突然想起前兩天跟一個通路談合作計畫,提案完之後,他很滿意

接下來就是....$$


他說,不多就40%~~~~也就是銷售金額1000萬,他拿400萬,2000萬拿800萬........

要不要~~~~~~


傭金與回扣本來就一體兩面,立場不同,結果也會不一樣,所以就我來說,很難說誰對誰錯。換個角度,如果可以貨暢其流,給人家賺一點,生意長長久久~~~
含監工的話
看發包金額
上億到幾十萬是
從3~7%

單純設計則是發包金額的
3~7%的55%

政府採購法大約是這樣的額度

最近有沒有改我就不清楚了


如果你100萬要花的話

設計和監工費另外付6萬
是差不多合理的

單純設計的話約3萬3


hf_jerry wrote:
"設計師"~~~~現...(恕刪)

講的太貼切了
sabarose wrote:
含監工的話
看發包金額
上億到幾十萬是
從3~7%
單純設計則是發包金額的
3~7%的55%
政府採購法大約是這樣的額度
最近有沒有改我就不清楚了3


我大約4年前做公立學校的案子(歸類500萬以下)
廠商利潤好歹也有10%
3%絕對太扯了不可能有人做
摳成這樣承包商絕對偷工偷到嚇死你

sabarose wrote:

如果你100萬要花的話
設計和監工費另外付6萬
是差不多合理的
單純設計的話約3萬3



如果照100萬去算比例我認為很不合理
我可以一間客廳幫你設計控制到100萬
也可以設計一戶20坪省很大也是100萬
設計費怎麼可能會一樣3萬3?
更何況以樓主的狀況30坪
30坪15萬一坪就是5000都還在合理範圍
就算找到再便宜的也一坪最少也要2000
再怎麼少至少都要6萬起跳
但是設計師的能力就不曉得了...
關於抽佣這件事.我有問過一個美國建築師...

當年,年輕,我也是很氣憤抽傭這件事..

他倒是提供我一個不同的想法..
比如說一個供應商,賣馬桶好了..
賣給一個普通客戶跟一個工程公司一定是不同價錢的
因為普通客戶啥都不懂,一有問題就打電話過來問..
對供應商來說成本是很高的..
但是賣給工程公司,
一來數量大,二來工程工師知道該怎麼施作..
後續的維護他都全包了,..
所以工程公司理當用比較低的價錢購買..

設計師也一樣,他知道如何搭配,如何施工...
所有售後服務他都包了...
理當可以用比住戶低的價錢買到..

不過那美國建築師回美國了.我也不做設計..
他是我認是最用功的建築師..
花相當多的時間跟建材商聊天..
了解台灣的材料特性

但他不抽佣,但設計費收比一般高很多..
去了解建材花費的大量時間.也是該使用者買單的.

抽佣部分,
換個說法就是設計師售後服務的費用..
要不,地板,天花,啥麼東西出問題自己去找供應商..

聽他的說法之後.我到是有了不同的看法.
僅供各位參考..
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