Jojoba323 wrote:
有沒有大大知道營造...(恕刪)


偷工減料這種事只會發生在不影響到主結構的情況下發生啦~
所以你不要想那麼多~
安全是無虞的,只是材料材質可能被掉包而已!
只能找有口碑的啦

想偷料簡單到不行

塞些錢愛怎麼偷就怎麼偷

就算高級件案要求提供出廠證明,測驗報告都嘛能狸貓換太子

Jojoba323 wrote:
有沒有大大知道營造...(恕刪)


我知道偷鋼筋數 偷柱數 偷逃生梯之類的 感覺也不是這麼明顯看得出來
小地震就能看得出不該倒的大樓有沒有偷了
手機越來越智慧....使用者越來越智障!!
台北市政府的工程,不太可能有機會亂搞。通常會亂搞的是下包商,沒核定設計圖下包商敢施工,我也佩服,那怎麼估價承攬跟營造商請款跟打合約?甲級營造廠不是土木包工業,若是這麼誇張到混凝土抗壓不合規定,那要檢討是預拌廠的配比問題還是營造商沒要求的問題,合約規定會寫的很清楚,不符合混凝土驗收的標準不過,敲掉重做都有可能。已經是老甲級的營造廠會這麼蠢?
混凝土強度280kgf/cm²以上坍度18±3.8cm氯離子小於0.15kg/m3
試體抗壓強度、坍度及氯離子試驗報告
每次製作一組3顆試體

竹節鋼筋 檢驗規定測試 降伏強度、抗拉強度、伸長 率、彎曲檢驗、化性試驗及無輻射證明
每批鋼筋進場時各號數至少一支

植筋抗拉拔試驗 每次施工200支抽一支,每次至少抽三支

SA級鋼筋續接器 拉力試驗、高塑性反復載重試驗同試驗頻率 拉力試驗300個抽一顆





這是一個不到600萬的公共工程所需做的幾項試驗....

混凝土要偷?
試體上貼紙3張,監造跟承商要簽名,試體是放在工區隔天水泥廠才來載回去
要嘛監造承商一開始就多簽3張讓水泥廠帶回去做3組試驗用,不然真的要換...很難
如果你是監造或承商會多簽嗎?

好吧..那安排一台最讚的做試體?你覺得監造會聽承商或水泥廠指定說抽第幾台車做嗎?

鋼筋
不到600萬的工程,鋼筋數量是約12T,要換細的??
首先你得先請鋼筋廠送到工地,監造作材料進場查驗..並現場抽要送試驗的鋼筋...

做完拍照,再花錢請吊車把鋼筋吊出去,再進一批較細鋼筋...標準那12T好吧放自己家?
中間多花的吊車粗工列入成本後...真的會賺??

植筋拉拔...是監造現場抽要哪支試驗,現場直接試驗...
相信我,按正規做真的會比較好

現在的工程一定有施工圖說,施工流程寫得很細..(鋼筋怎麼綁都會圖文並茂告知)
每到一個項目的某個階段都會有檢驗停留點(監造甚至業主都會來看)
結構主體就別去換想要偷了(寫這份標準流程的人真的是超強)



實驗室要幫忙作假報告?
其實...有種檢驗叫做市府抽單...你會抽到哪家?看電腦隨機選擇市府核准的那幾家實驗室
(不過現在好像有網路線上抽單試辦),除非剛好你開無敵每家都能吃得開...
不過相信那些可以讓你吃得開的..很快會被市府停權或停業

當然如果你吃大還丹又開無敵..都吃得開
那...有種叫"查核"的....還是可以來關心工程
凡舉所有工項檢查表,施工照,日誌,假設工程...任何小細節
放心絕對不會放過....

公共工程保固期過了,日後主結構萬一出問題出人命
你覺得當初的監造 設計師 承商 會因為過保固就沒事嗎?

以上是只做了"2個月"工程的小弟的看法
請問這樣你還會想偷主結構嗎?




Jojoba323 wrote:
有沒有大大知道營造...(恕刪)


以現在工作的經驗

每天每個步驟都寫大字板、拍照 現在趕偷主體結構鋼筋、水泥的已經很少了

比較常偷的是裝修材料及做工粗細部分 很多人比較難辨識 或是規定較為模糊

一間房子用次一級的裝修材料省個百來萬不是難事
~01呀 你甚麼時候要改進 換一次頁花了我4秒鐘~
hummer6627 wrote:
浮洲合夷宅 水泥算...(恕刪)


哈.後來是摸頭叫運轉手扛偷竊的罪名(只被攔到那趟而已.但整個3區工期有多久呢?哈哈).但已運出不少量.有人說有開單進場.有單據可查?哈哈.笑死人了.要怎麼玩而已....以上都是夢到的.有人來按電鈴了.聽說是要看水錶的

manto0421 wrote:
哈.後來是摸頭叫運...(恕刪)




你是老司機!!!!!! 低單價有低單價的玩法!!!!!!


剪你低小雞雞 wrote:
偷工減料手法太多了~

但要分兩個來談....通常常見的是偷工!

先從結構體工程來看...

磅數是不太可能會偷~但可以選擇二級廠

通常一級廠(亞泥、台泥)的強度都會超過很多(4000PSI的強度隨便壓都是超過...)

二級廠的話~剛剛好給你到強度...甚至有試體壓不過的!

壓不過會怎樣?

也不會怎樣的~因為一組試體3顆...且檢驗規定是容許誤差值的!

有些廠商還會偷換試體~有些實驗室還可以偷改報告!

總之~要拿到合格的報告也是很簡單的!

(PS.在北部的實驗室~我覺得台大慶齡可信度最高~其他的...呵呵)

在來說到灌漿~通常現場的人都會要預拌廠把坍度放到最大(不加錢的情況下)...灌的時候還會再加水嘔吐

這樣泵補車才好打~但...結果就是混凝土的品質會很慘....

灌好後~除了側模可以提早拆~其他都有拆模的時間規定!

但通常模板工隔天(了不起才8小時)就會偷偷來鬆螺絲(日後比較好拆模)~結果也是混凝土強度受影響....

混凝土最怕就是偷工了!減料的話...手法太多...講不完!

鋼筋也是最怕偷工~減料的話就是少鋼筋(尤其搭接跟補強筋)跟用便宜的鋼筋(一拉就斷的鋼筋)

簡言之~每個工項的眉角一堆....不是開個版就可以含括近來!

且更多的手段是廠商與工地人員間福利的來源與工程回扣~我也不好一一說破擋人財路!

營造是良心事業~(至少對我而言是....所以我已經不碰營造了!挖鼻孔)

我只能建議你買有信譽建商的房子~你至少避開一大半的風險!

能再確認營造廠就更好了!

業界有些營造廠是很注重自己的品質~相對的那公司的高層就會盯工地盯得很緊

像中鹿營造、三井工程、大陸工程等這些營造廠蓋的房子你就可以先安一大半的心!

但不是說甲級營造廠就是好~業界太多知名的甲級營造廠反而偷得更兇....

我也不想點名~那些營造廠可是都有法務喜歡告人的!

能避則避啊!大笑


內行的

補充一些水電可以偷的~

接地線(強電、弱電),有拉跟沒拉一樣,不然就是兩頭出線,中間空的~

有的包商棒共那種的更狠,所有電線都依樣兩頭出線,中間空的~

再來可以偷改審圖的,想盡辦法去改去蓋章~
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