到美國才知道~台灣真的好辛苦


Junodidi wrote:
a.股息股利倒賠:如果有誤請指正,畢竟我離開美國加州一段時間了。美國股息不管你是否賠,都要繳稅。但如果買賣後,印象中賠錢是可以抵稅。也就是一碼歸一碼,股息是一筆收入,股票買賣又是另一筆收入。


b.美國的租金所得可以扣除成本繳稅。這點我是同意應該扣除租金

但是稅制本來就是先有再改善,有租金收入的人其實是可以反應的,但是沒有大力反應的原因是,大多有租金收入的人都沒報稅或是以少報多,所以也不想節外生枝。
(恕刪)


美國股息收入合併到你的個人收入計算,其實就是台灣所謂的“兩稅合一”。美國股息從來沒有要多繳什麼費用,除非是所得稅。

美國的租金也是“兩稅合一”,跟股息股利工作所得,一起計算。

全世界只有台灣是用這種一頭牛剝四五層皮,不公平不合理的方式來搞。如果我有方法不去合法避稅,那我真的是白癡了。
S 大您說的我部分同意,也同意台灣在健保制度方面還有努力的空間

1. 但是您還是以資本主義的觀點在看待社會主義的健保制度福利。

舉例兩稅合一還是付稅,並非付健保費用,就如您所言,如果我表哥在綜合所得稅申報時,合法節稅,將六百萬股息匯出台灣,那他是否就只要繳少許健保費用?這就是要在股息一發出就要扣健保費用的原故。



2.美國socail security費用是繳多少拿多少,所以兩稅合一後申報影響不大。但是健保費用卻是全民負擔,也就是年輕人幫老年時預付,有能力的人幫沒能力的人多付。這就是為何不能在年底報稅時才扣繳,因為富人有太多節稅管道

台灣的健保費用稅基和扣稅方法就如其他國家一樣無法十全十美(美國的富人減稅後來效果也不如預期),但至少比以前完善,是個開頭。

3.還有台灣好像沒有公司發放股息會幫你繳到境外的?如果健保費用是年底報稅時才繳交,那將股息股利轉到境外,可以逃掉健保的豈非跟您驗證<台灣政府從頭到尾就是在鼓勵他的人民合法避健保費用,單就只懲罰那些老實願意好好繳健保費用的人。>?

4.兩稅合一的股息請問美國有讓您扣掉當初投資的損失嗎?沒有呀! 除非您賣掉股票,有損失才可以扣除,但那也是從綜合所得扣除

5.您舉的例子如加拿大,他們的健保制度有很大的額度是政府補助。以加拿大而言,就我所知就是用人口數下去算一定的繳交費用。簡單明瞭,但缺點就是有錢人也跟一般民眾繳交同樣的費用。


加拿大的稅負比台灣重,所以他們可以用一定的比例下去支援健保制度。

台灣當然可以多方面改善健保的浪費,但考慮民情稅制,不可能完全照抄國外的制度。
Junodidi wrote:
1. 但是您還是以資本主義的觀點在看待社會主義的健保制度福利。

舉例兩稅合一還是付稅,並非付健保費用,就如您所言,如果我表哥在綜合所得稅申報時,合法節稅,將六百萬股息匯出台灣,那他是否就只要繳少許健保費用?這就是要在股息一發出就要扣健保費用的原故。



2.美國socail security費用是繳多少拿多少,所以兩稅合一後申報影響不大。但是健保費用卻是全民負擔,也就是年輕人幫老年時預付,有能力的人幫沒能力的人多付。這就是為何不能在年底報稅時才扣繳,因為富人有太多節稅管道

台灣的健保費用稅基和扣稅方法就如其他國家一樣無法十全十美(美國的富人減稅後來效果也不如預期),但至少比以前完善,是個開頭。

3.還有台灣好像沒有公司發放股息會幫你繳到境外的?如果健保費用是年底報稅時才繳交,那將股息股利轉到境外,可以逃掉健保的豈非跟您驗證<台灣政府從頭到尾就是在鼓勵他的人民合法避健保費用,單就只懲罰那些老實願意好好繳健保費用的人。>?

4.兩稅合一的股息請問美國有讓您扣掉當初投資的損失嗎?沒有呀! 除非您賣掉股票,有損失才可以扣除,但那也是從綜合所得扣除



1. 您搞錯了。我是說,公司直接在海外發放股息給你表哥,這樣國稅局不要說是健保捐,就連所得稅一毛錢都收不到。

2. 這又是反因為果之論。不好好健全自己的健保給付制度,反而用大鍋飯的方式殺鵝取卵,只能用莫名其妙四字來形容。

3. 我知道很多公司都以境外公司名義發放股息。您孤陋寡聞了吧?

4. 股息只算是收入一部分,跟你的employment income, capital gain, ...全部總加在一起。基本上股息收入只有一個扣抵率要算,就是扣掉發放公司之前盈餘已繳稅部分,剩下的再輪到您繳。這些都跟健保捐,一點關係都沒有。
Starpig wrote:
1. 您搞錯了。我是說,公司直接在海外發放股息給你表哥,這樣國稅局不要說是健保捐,就連所得稅一毛錢都收不到。

2. 這又是反因為果之論。不好好健全自己的健保給付制度,反而用大鍋飯的方式殺鵝取卵,只能用莫名其妙四字來形容。

3. 我知道很多公司都以境外公司名義發放股息。您孤陋寡聞了吧?

4. 股息只算是收入一部分,跟你的employment income, capital gain, ...全部總加在一起。基本上股息收入只有一個扣抵率要算,就是扣掉發放公司之前盈餘已繳稅部分,剩下的再輪到您繳。這些都跟健保捐,一點關係都沒有。

)


1.就是不希望有所得的人花太少錢繳交健保費用,卻可以享受健保,才不用綜合所得當健保稅基
還有您似乎有些矛盾,您不是說台灣沒工作的人也要交健保費用,這讓外國人引為笑談。所以不可能我表哥不用繳交任何健保費用。他還是可以透過其他管道,用最低方式繳交健保費。就如林志玲之前只有月繳六百元。
所以不是我搞錯,是您忘了您 之前說的
Starpig wrote:還有,沒健保的人也得繳健保稅,這說給國外朋友聽,被笑掉大牙)


2.您說的沒錯,台灣的稅制是疊床架屋,但這也是沒辦法中的辦法,不然整個改革稅制,根本不可能。

3.還有請問,我表哥沒工作,他的股息不是來自工作中的公司發放,而是買賣股票的股息,請問我可以要求這些公司發放海外股息嗎>
似乎是您沒搞清我所言的狀況,不然就是我真的孤陋寡聞,原來可以要求股票市場買的股票公司全將股息發到海外。

4.健保捐應該跟所得稅是兩回事。我之前就說過了。富人合法節稅的結果,健保重擔會落在有薪階級。且台灣健保捐已經在發薪水的時候扣除,如果採納綜合所得又扣除一次,要整個刪改更麻煩。所以才在發放股息股利時扣除

一個公司通常在現有制度下去改革,很少用破壞式改革,整個翻轉行之有年的制度。如果依照您說的綜所稅時才扣除,那之前薪資發放時扣除的制度就要整個改掉,這樣反而沒效率。


不然請問如何解決以下問題
1.有龐大股息和租金所得的人不用繳相對的健保捐?
2.可以將所得匯出境外的人不用繳交相對的健保捐?

當然目前的做法無法完全解決上述的兩個問題
但至少可以讓如類似我表哥沒工作但一年買股票利息所得六百萬的人可以不用僅月付最低健保費用
Junodidi wrote:
不然請問如何解決以下問題
1.有龐大股息和租金所得的人不用繳相對的健保捐?
2.可以將所得匯出境外的人不用繳交相對的健保捐?

當然目前的做法無法完全解決上述的兩個問題
但至少可以讓如類似我表哥沒工作但一年買股票利息所得六百萬的人可以不用僅月付最低健保費用


我懷疑您是故意在打迷糊仗。您表哥所得股息股利六百萬,每一塊錢若都是清清楚楚,這些收入會加在你表哥其他收入,減掉支出和基本扣除額之後,這些總taxable income 就成為他被課稅的標準。現在如果政府認為人民需要額外繳交健保捐,那必須以每個人的 taxable income 為基礎來計算,而不是用每筆超過5000元股息所得來加成。這樣才是符合公平正義的方式,您同意嗎?

譬如說,加拿大政府要求年收入30000-45000的人,年付450加幣額外的健保捐,45000 - 75000 年付 600加幣的額外健保捐,若是年收入超過75000加幣,則付 750加幣的健保捐。清清楚楚明明白白。台灣要搞這些,有這麼難嗎?

再現在講個比較極端點但卻是真實的例子,我有個同學他老兄要三個月定存1000萬,每月入息。他算的仔仔細細:把這一千萬分成八份來定存,每筆125萬,這樣每筆每月的利息剛剛好就是4950,可以完全免掉健保稅...至於您表哥的六百萬股息,就算是都從國內發放,他也可能可以完全逃掉。譬如說,他老兄的六百萬股息若是由超過1200檔股票所獲得,每檔股票所發放的股息都低於 5000,依據台灣現行健保稅繳納的方式,您表哥一毛錢的健保稅都不用繳。

您覺得這樣的狗屎稅制公平嗎?

至於您最後一句說的什麼“至少可以讓如類似我表哥沒工作但一年買股票利息所得六百萬的人可以不用僅月付最低健保費用”。這樣講是不合理的。您表哥要是拿到六百萬股利之後,今年還虧了六千萬,整年收入是負的在吃老本的。請問政府課您表哥健保稅的理論基礎何在?

最後要說的是,現在可以要求所得由海外公司給付的人,本來就變得可以逃稅。不只是健保稅,所得稅也是一樣可以逃,沒有差別。只不過因為有這不合理的稅制,“鼓勵”更多人賭著一口氣,不顧一切地要逃稅。這就是台灣政府的失政!
在某方面同意S大說的稅制公平,但我自己組織內工作,也了解有時候改革,如果照理想完全改革,不知何年何月,更會被擋下,所以常常捉小放大,蝸步向前
期待有天如S大所言的公平改革

ps可能我孤陋寡聞,一般有六百萬的股利股息所得的人有辦法玩一千兩百檔的股票(台灣股市總共有一千兩百檔嗎)
還有S大提出的各國用綜合所得稅算健保捐稅基,這是很簡單理想的方法

現實是各國的綜合所得稅都有扣海外收入,但台灣因為外交關係,根本無法查國人的海外收入,所以沒算。這也就是其他國家可以用綜合所得算,而台灣不行的原因

沒想到短短幾天~

這種標題一出馬上一堆投資客反嗆?

投資客阿投資客~........(搖頭)

Junodidi wrote:
在某方面同意S大說的...(恕刪)



遲來正義不是正義,選擇性公平則更不公平。健保制度遲早破產,還不是全民買單。台灣政府被這些不肖官員胡搞,一件一件地吃老本,只能說是天亡台灣。
worldmanone wrote:
這種標題一出馬上一堆投資客反嗆?
投資客阿投資客~........(搖頭)


反正只要抽到投資客的就是不公平
只有安份守己的上班族活該
應該被乖乖抽稅
連上班族是淨賺這種鬼話都說得出來
可見那個心已經黑到一定程度
難怪最近要徵證所稅的官員都一個一個下台
說真的敢去投資就不要一直鬼叫
哪個人賺錢不辛苦
投資客做的事情並不是生產事業
說真的社會沒有你們也沒差啦



美國工作還有種族歧視問題,還要再考慮種種外在等因素
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