繞了一大圈,還是回到ATC的懷抱.
數年前曾經擁有過12號,對於ATC的聲音念念不忘,近期剛好有機會再次迎娶SCM20SL回來。
對於20號高音的版本看似有三個版本,此版本應該是Vifa高音?




f08077 wrote:
繞了一大圈,還是回到ATC的懷抱
能否分享SCM12之後曾聽過那些喇叭? 音色差異?為何最後又回到ATC呢?
數年前的前端設備跟現在不可同日而語,
但唯一不變的是,ATC 中低頻聲音的密度還是一樣好, 人聲一樣好聽。
話說12號跟20號都是使用SL的單體,高音我就不知是否相同,只差在公升數?
當初的12號 使用 naim Supernait 綜合擴大機,感覺似乎無法發揮出12號真正的實力,
故無法知道12號的潛力在哪,除非現在有12號可以A/B test才知道兩者之間的差異。
因為忘不了ATC迷人的人聲表現.
ATC 12 -> SF Toy-> AE1->Spendor SP1->ATC20號
唯一能跟20號比拼的就是Spendor SP1 
兩者可以說不分軒輊,唯一20號強過SP1的地方就是流行樂跟搖滾樂的表現,其他方面SP1是個值得擁有的喇叭之一


PY8888 wrote:
能否分享SCM12之...(恕刪)
SCM12 pro和SCM11一樣使用6" CLD(Constrained Layer Damping)低音單體而非19/20使用的6" SL(Super Linear)超線性單體,但新版11的高音採用ATC自家獨特雙懸邊新單體,反而比舊版12 pro好

SCM20用Naim推比之前SCM11系統好很多,除了Naim功不可沒,SCM20的SL中低音單體可能才是重點

我同場PK過SCM11、19、20,前2者(低音不同)的音質音色差異遠大於後兩者(同為新高音但等級不同)差異,足證SL單體音質音色差異很大,當然價格也高很多
KAWAINE
12應該是SL的低音
PY8888
對,停產的12應是SL,官網販售中的12 pro才是CLD非SL,已更正謝謝
PY8888 wrote:
其實SCM12和SC...(恕刪)

我深深覺得20號的SL的潛力深不可測,雖然我目前是用naim nap250來推它,但如果改用nap300 或者其他品牌的高檔後級,聲音想必會更好,但這樣似乎有點本末倒置,不如直上主動式50/100號 更直接點
先前入手的scm 20狀況不錯,前一陣子才取回,感覺先前一手還沒run-in夠,用全真張先生大貓推scm 20,聽了一陣子,音量只轉在9點鐘位置聽就綽綽有餘全然釋放!




預計加入atc家族,目前計劃中的喇叭是scm 11,  後級擴大機是手上現有閒置的谷津xp200

紙上談兵,估算一下xp200 + scm 11 符不符我的需求。

xp200 的功率是60W,8歐姆,  P= V^2 / R , 表示它在阻抗8歐姆時有能力提供21.9V的電壓,2.74A的電流。

以scm 11的8歐姆85db的規格, 在一米距離只要1W就可以推出85db的聲壓。 SCM 11我的規劃是近場聆聽, 距離約1米多, 主要是用來看youtube及netflix,  音量大約70db就很夠我的需求,大音量頂多衝到80多db,以聽音樂來說,我聆聽音量一般在70db以下,在scm11上以人聲及樂器小品為主,大動態大編制曲我會在另一套系統上聽。

網路上查找scm11 v1的最高阻抗是52歐在53hz處, v2的中低音單體假設也差不多規格。這時xp200可以在53hz提供至少9W的功率, 9W在一米距離可以到87db了,電流量只需0.4A 。

scm11 v1中低音單體的最低阻抗6歐姆, 以9W來說需要1.21A的電流量,xp200遊刃有餘。 實際上xp200官方列出的規格是,可以提供到27A/1ms的瞬間電流,這可能是xp200有機會勝過一般扁平型60W擴大機的關鍵。


(圖片出處: stereophile ,ATC SCM 11 v1)


看起來xp200雖然無法完全發揮scm 11的實力,但應該上是足夠我使用的,就等實際上的測試驗証了。
挖洗不良中年
動態我知道,我主系統的動態就超大的,不過xp200推11行不行就不知道了。
PY8888
恭喜掉進 被動ATC這個坑
挖洗不良中年 wrote:
SCM 11我的規劃是近場聆聽, 距離約1米多, 主要是用來看youtube及netflix
聆聽距離1M(當電腦喇叭?)不可能開大聲,而ATC不適合小聲聽,難解

每台擴大機設計不同,除非是比較同牌同系列擴大機,否則光比規格或計算數值意義不大,最好能用目標喇叭同場PK不同擴大機最準,否則除了聽他人經驗,也只能相信一分錢一分貨了。若依電壓靈敏度規格計算,要發出相同音壓,SCM7/11需要802D3的4倍功率

很多人都有經驗,升級擴大機後不但可以開更大聲而不躁(因同輸出時失真變小),且原本小聲聽聲音悶在音箱裡動態細節出不來(尤其ATC)的問題也可獲得改善(音量可以開比以前更小)

若以很重的汽車(=難推的ATC)配傳統自然進氣引擎(=擴大機)為例,2.0L引擎夠了,要跑150也沒問題,買5.0L引擎(=大功率擴大機)的人並非為了飆時速250或上賽道(=超大聲聽),而是為了低速(=小音量)或正常速度(=正常音量)行駛時引擎運轉更精緻順暢(=好音質),市區頻繁起步低速加速(=小音量)更游刃有餘,開車(=聽歌)感受更輕鬆愜意。同理,用大功率或驅動力好的擴大機,無論大音量還是小音量,聽歌感受都會更輕鬆愜意

也就是,近距或小聲聽難推的喇叭(如ATC)反而更需要好的或高功率擴大機(或主動式)

第50樓有分析ATC小音量時不好聽的原因和可能解決方案供參:
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=6604473&p=5#86176760

PY8888
wrote:
聆聽距離1M(當電腦...(恕刪)

其實不只1米, 我的活動電視放床前,接電腦來撥放影片,拉張椅子坐床前大約可以到1米半8,坐床上那最長就接近4米了。

我目前用xp200+金字塔老叭暫放臥室,擺位還蠻理想的,撥放時喇叭可以完全消失在空氣中。包圍感很好,除了沒有轟隆隆的重低音,看netflix影片很有家庭劇院的樣子了。

金字塔老叭的聲音清新自然又有Q度,雖然好聽但結象感較弱。 買SCM11是嘗鮮順便看看能不能代替金字塔老叭,希望xp200能留得住它。



scm11也可以接在我另一台綜擴esoteric  f05上的第二組喇叭輸出,不過這樣A/B切換太容易,可能就要跟Fyne F1-8打硬仗了。
這空間擺位很讚啊

我同場PK過SCM19 vs F-1.8,同時PK Accuphase E5000、HegelH390、H190擴大機,F-1.8音場氣勢像小落地且自帶echo和loudness,很討喜,由F1.8換SCM19突然覺得高、低頻被砍、聲音乾,聽個幾分鐘適應後卻覺得ATC人聲濃郁真實、中低頻層次分明、三頻均衡,再換fyne突然覺得開了echo和loudness,不好的錄音也變好聽了,但仔細聽比ATC低頻糊、人聲虛、音染重、三頻不均衡,聽個幾分鐘適應後又覺得聽起來比ATC輕鬆舒服,F-1.8自帶echo和loudness且音場氣勢大一號,SCM19精準自然無染,音色南轅北轍,適用空間大小也不同

SCM11是低效率的密閉式小書架,音色個性很強很難撼動,只要注意空間勿太大、離牆勿太遠(以加強低音量感)、音量勿太小、擴大機中性推力強快速活潑陽剛(不要陰柔慢),則濃郁韻味渾然天成,不太需要前端設備或線才特別補厚度或補韻味

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